scarpa tx

Start

Zofia Dzieniszewska - zapiski

Wg wszelkich opis�w buty sie nadaj� jako telemarkowe (jak sie ma wiazania ntn) i na toury (jak sie ma dynafity). Wie ktos jak wyglada sprawa z wpi�ciem ich w wi�zania tourowe szynwe (typu diamir) i w zwyk�e wi�zania zjazdowe?
Wiem ze zaraz pojawi� sie opinie ze nie ma but�w do wszystkiego ale wg mnie tylko teoretycznie. Ju� by�a dyskusja na podobny temat gdzie kolega WG poda� logiczne argumenty czemu but�w tourowych nie nalezy uzywac z wiazaniami zjazdowymi i teoria jak najbardziej jest sluszna. Praktyka wyglada jednak inaczej co sam sprawdzilem - przy okazji ostatniego wyjazdu jezdzilem w snowparkach na freestylowch deskach w... scarapch matrix. Jedyny problem to ze sa troche za miekkie i przy jezdzie switch jak sie trzeba mocno na jezykach opierac to czasem jest problem natomiast na mniejszych i wiekszych hopach i boxach wszystko super - nic sie nie wypina przypadkiem, jak jestgleba to sie wypina jak trzeba bez lamania n�g. A ze jazda telemarkiem mi sie spodoba�a to szukam but�w do wszystkiego

http://www.telemarkphat.org/_pages/_review/_gear/Bomber%20Bishop%20&Tx_review_2008-09-08.html
tez na to trafilem ale niestety nie daje to odpowiedzi czy zwykle zjadowe wiazanie zlapie tego buta - ty� na pewno tak ale nie wiem co z przodem?
ew zostaje kombinacja wi�zanie tele + pi�tka z dynafita - dostajemy zestaw kt�rym mozemy jezdzic "normalnie", telemarkiem i chodzic jak na tourach
Pewnie z�apie bo skorupa wygl�da b podobnie do F1 F3 a takowe posiadam w swojej stajni.
Oczywi�cie z wszelkimi tego konsekwencjami, kt�rych jak widz� jeste� �wiadom.

W�a�nie wypr�bowa�am, �e moje Scarpy T2 dadz� si� wpi�� w Diamiry; oczywi�cie nie pr�bowa�am tak je�dzi�, do tego potrzebna by�aby odpowiednia regulacja wi�zania dopasowanego pod inny but (zreszt� wi�kszy ni� m�j - po�ycza�am narty), a but telemarkowy jest ze wzgl�du na "kacze dzioby" d�u�szy. Jestem dopiero po pierwszym sezonie tele, wi�c nie jestem jeszcze bieg�a w tej technice

. Ale przez ca�y sezon nie u�ywa�am innego sprz�tu ni� tele, na kt�rym spokojnie da si� te� je�dzi� technik� alpejsk�. Nie sprawia to szczeg�lnych trudno�ci, chyba mo�e by� nawet bezpieczniejsze ni� u�ycie but�w tele w wi�zaniach szynowych (nie wiem, przypuszczam). Wydaje mi si�, �e wi�ksz� r�nic� powoduje nie zastosowanie spr�yny w wi�zaniach telemarkowych, a zupe�nie inna geometria moich nowych desek. Po prostu, kiedy mam problemy, przestawiam si� na star� technik� - oczywi�cie, star� dla mnie, a nie historycznie

. Tak zreszt� robili moi znajomi na podobnym etapie. I dlatego chyba nikt bardziej do�wiadczony nie odpowiada� na to pytanie - po prostu praktyka nie wykazywa�a takiej potrzeby. A telemarkiem jestem zachwycona

.

W�a�nie wypr�bowa�am, �e moje Scarpy T2 dadz� si� wpi�� w Diamiry; oczywi�cie nie pr�bowa�am tak je�dzi�, do tego potrzebna by�aby odpowiednia regulacja wi�zania dopasowanego pod inny but (zreszt� wi�kszy ni� m�j - po�ycza�am narty), a but telemarkowy jest ze wzgl�du na "kacze dzioby" d�u�szy. Jestem dopiero po pierwszym sezonie tele, wi�c nie jestem jeszcze bieg�a w tej technice ;). Ale przez ca�y sezon nie u�ywa�am innego sprz�tu ni� tele, na kt�rym spokojnie da si� te� je�dzi� technik� alpejsk�. Nie sprawia to szczeg�lnych trudno�ci, chyba mo�e by� nawet bezpieczniejsze ni� u�ycie but�w tele w wi�zaniach szynowych (nie wiem, przypuszczam). Wydaje mi si�, �e wi�ksz� r�nic� powoduje nie zastosowanie spr�yny w wi�zaniach telemarkowych, a zupe�nie inna geometria moich nowych desek. Po prostu, kiedy mam problemy, przestawiam si� na star� technik� - oczywi�cie, star� dla mnie, a nie historycznie ;). Tak zreszt� robili moi znajomi na podobnym etapie. I dlatego chyba nikt bardziej do�wiadczony nie odpowiada� na to pytanie - po prostu praktyka nie wykazywa�a takiej potrzeby. A telemarkiem jestem zachwycona :).

Niestety miksowanie buta z harmonijk� (elastycznego) i dziobem nie robi w szynowych wi�zaniach. A �e wpi�� si� da to ju� inna sprawa.

Kolega napisa� o innym bucie, tak miesza �e w�a�ciwie nie bardzo wiadomo o co chodzi. Umoczy kas� (zdrowie, czego absolutnie mu nie �ycz�) to b�dzie mia� namacalny przyk�ad.
Ma w odpowiednim temacie opis co z czym albo z czym nie i ma do tego sw�j w�asny stosunek, niech wi�c dalej sobie robi do�wiadczenia, mnie szkoda czasu na prostowanie wszystkich wyznawc�w "szybkich kluczy".

Maria: dzi�ki za opinie! Osobi�cie nie wpad�bym na to �eby je�dzic w butach z "kaczym dziobem" w wi�zaniach szynowych - to juz wydaje mi sie byc zbyt duzym niedopasowaniem

Te� zaczalem jezdzic telemarkiem w tym roku i stad moje pytania (bo sprzet byl po�yczony wiec jak by przyszlo do zakupu to zeby wiedziec co lepiej wybrac) - tez czasami ratowalem sie technik� alpejsk� ale nie zawsze sie da bo oprzec na jezykach nie da rady, tylko caly czas trzeba na tylach siedziec (jezdzie switch nie wspomne - chociaz widzialem ze sie da ale telemarkiem a nie "klasycznie").
Pytaj�c o mozliwos� wpiecia TXow w wiazania szynowe bardziej chodzilo mi o zwykle zjazdowe niz tourowe bo tu mozna albo uzywac tele albo dynafitow.
WG: sk�d u Kolegi taka wrogo�c do kombinowanych zastosowa� sprz�tu? Rozumiem ze teoretycznie kazdy sprzet ma swoje zastosowanie ale wiadomo ze czasami nie da sie kupi� (kasa) lub wzi�c na wyjzad (miejsce w aucie) sprzetu innego do chodzenie na tourach, innego do jazdy tele, innego na twarde stoki do jazdy, innego do snowparku - narty ok, ale branie 4 par but�w to juz przesada... (pomijajac zastosowanie ektremalna - sciaganie sie na tourach czy skakanie na gigantycznych hopach czy wykrecanie rekordow na slalomie - ale to juz specjalizacnie zawodnikow i oni wiadomo ze musza miec sprzet dedykowany a "nie do wszystkiego"). Nie chce jezdzic w butach do biegowek slalomu giganta tylko raczej polaczyc dyscypliny do ktorych wszystkich nadaja sie dosc miekkie buty. Teoria teori� a praktyka (nie tylko moja) pokazuje ze sie da i wszystko dziala jak nalezy. Przeciez nie rozmawiamy tu o sytuacji kiedy sprzedawca mowi klientowi ze to bedzie ok (bo instrukcja mowi ze sie nie powinno i jak sie gosc polamie to oskarzy sprzedawce) tylko o kolezenskiej wymianie doswiadczen - producent nigdy nie powie ze jest but do wszystkiego bo oslabi swoja sprzedaz...
Kolega sie wypowiada na podstawie doswiadczenia czy zalecen producent�w?
Najbardziej uniwersalne s� sanda�y, s� takie do spd z tward� podeszw�.
Obskoczysz jeszcze rower, k�piele i r�ne inne dziedziny �ycia.
A na powa�nie skocz sobie na sympatyczne forum tele i tam wrzu� temat.
c�, pozostawie to bez komentarza...

ok
C�, to zamieszanie to troch� moja wina - nie sprawdza�am, co to s� buty tx, za�o�y�am, �e s� (jako telemarkowe) podobne do moich. Pad�o pytanie: "da si� wpi��?", sprawdzi�am - da si�. Ale przede wszystkim chcia�am bez wywo�ywania zbytniego napi�cia podkre�li�, �e nie ma takiej potrzeby, dlatego nie skupia�am si� na wywodach, �e uwa�am, �e to bez sensu, tylko chcia�am przekona�, �e sprz�t tele spe�nia warunek, jaki by� stawiany improwizowanym kombinacjom. I naprawd�, je�d��c technik� alpejsk� (w za�o�eniu - przej�ciowo), nie odczuwa�am jakiego� dyskomfortu. Wcale nie mia�am wra�enia,�e trzeba jako� specjalnie siedzie� na ty�ach. Nacisk na j�zyki jest tak samo wa�ny w je�dzie tele, jak alpejskiej! Sprz�t tele jest ju� sam w sobie uniwersalny. Z dynafitami nie mia�am do czynienia.

Pevelk, trudno o kogo� bardziej do�wiadczonego w tych kwestiach ni� W.G.! Nic dziwnego, �e takie dylematy mog� go zniecierpliwi�! Przed powa�nymi inwestycjami, jak np. zakup sprz�tu tele, warto poczyta� jak najwi�cej, i to jest w�a�nie najlepsza rada, zajrze� na forum tele

Pevelk, trudno o kogo� bardziej do�wiadczonego w tych kwestiach ni� W.G.! Nic dziwnego, �e takie dylematy mog� go zniecierpliwi�! Przed powa�nymi inwestycjami, jak np. zakup sprz�tu tele, warto poczyta� jak najwi�cej, i to jest w�a�nie najlepsza rada, zajrze� na forum tele
co do takiego zastosowanie but�w informacji nigdzie nie znalazlem stad moje pytanie
nie kwestionuje doswiadczenia W.G. bo widac po Jego postach ze zna sie na rzeczy i ma ogrom doswiadczenia, nie rozumiem tylko skrajnych opinii na temat niektorych zastosowan (z ktorymi sie czasem nie zgadzam - jesli oczywiscie mam jakies podstawy, np. moje lub czyje� doswiadczenie). Nie sposob wszystkiego sprobowac samemu stad pytanie na forum.
A skoro scarpa zrobila buty telemarkowo-tourowe to znaczy ze tez chcieli w jakims stopniu tworzyc but uniwersalny (inserty pod wiazania tourowe, i kompatybilnois�� z ntn - tele) - jak widac wiec w moje pytanie nie powinno byc jakas rewolucja...

Pevelk, trudno o kogo� bardziej do�wiadczonego w tych kwestiach ni� W.G.! Nic dziwnego, �e takie dylematy mog� go zniecierpliwi�! Przed powa�nymi inwestycjami, jak np. zakup sprz�tu tele, warto poczyta� jak najwi�cej, i to jest w�a�nie najlepsza rada, zajrze� na forum tele :)
co do takiego zastosowanie but�w informacji nigdzie nie znalazlem stad moje pytanie
nie kwestionuje doswiadczenia W.G. bo widac po Jego postach ze zna sie na rzeczy i ma ogrom doswiadczenia, nie rozumiem tylko skrajnych opinii na temat niektorych zastosowan (z ktorymi sie czasem nie zgadzam - jesli oczywiscie mam jakies podstawy, np. moje lub czyje� doswiadczenie). Nie sposob wszystkiego sprobowac samemu stad pytanie na forum.
A skoro scarpa zrobila buty telemarkowo-tourowe to znaczy ze tez chcieli w jakims stopniu tworzyc but uniwersalny (inserty pod wiazania tourowe, i kompatybilnois�� z ntn - tele) - jak widac wiec w moje pytanie nie powinno byc jakas rewolucja...

Je�li kwestionujesz podstawowe zasady, przynajmniej dla mnie nie stanowisz strony w dyskusji. Szkoda mojego czasu.
Ka�dy mo�e si� wypowiedzie�, jednak powinien liczy� si� z tym �e nie ka�dy b�dzie chcia� tak� polemik� prowadzi�.
Piszesz o do�wiadczeniu a jakie ono jest? ile masz lat, ile lat na nartach? Bo mam pewn� koncepcj� (im mniej tym wi�cej)

My�l�, �e mo�emy zako�czy� dyskusj� na ten temat - w sprawie TX�w popytam spec�w od telemarku.

Sam nie u�ywam but�w z harmonijk� dlatego pytam - mam rozumie� ze podstawow� zasad� jest nie uzywanie ich w wi�zaniach szynowych/zjazdowych? Pytam, bo wbrew temu co Kolega pisa� o u�yciu wszelkich but�w tourowych z wi�zaniami zjazdowymi s�ysze co raz wiecej opinii od r�nych os�b �e u�ywaj� takich zestaw�w i w sytuacjach tego wymagaj�cych wi�zania wypinaj� sie "normalnie" nie robi�c nikomu krzywdy (st�d r�wnie� moje pytanie czy opinia by�a na podstawie zalecen producent�w czy wlasnych doswiadczen). Osob ktoreta tak jezdza w f1 tez znam kilka i tez maja cale nogi stad moja polemika i pytania (ze teoria mowi inaczej watpliwosci nie mam!)
Jesli moje doswiadczenie jest tak istotne: na nartach je�dze od 12lat, na tourach od 7, w snowparkach dopiero 2 sezony, telemarku dopiero w tym sezonie sprobowa�em. Oczywiscie Kolega ma na pewno wieksze doswiadczenie i tego nie smiem kwestionowac.
Mimo to dzi�kuje za opinie, w szczegolno�ci Marii i Pokorowi za konkretne odpowiedzi!

My�l�, �e mo�emy zako�czy� dyskusj� na ten temat - w sprawie TX�w popytam spec�w od telemarku.

Sam nie u�ywam but�w z harmonijk� dlatego pytam - mam rozumie� ze podstawow� zasad� jest nie uzywanie ich w wi�zaniach szynowych/zjazdowych? Pytam, bo wbrew temu co Kolega pisa� o u�yciu wszelkich but�w tourowych z wi�zaniami zjazdowymi s�ysze co raz wiecej opinii od r�nych os�b �e u�ywaj� takich zestaw�w i w sytuacjach tego wymagaj�cych wi�zania wypinaj� sie "normalnie" nie robi�c nikomu krzywdy (st�d r�wnie� moje pytanie czy opinia by�a na podstawie zalecen producent�w czy wlasnych doswiadczen). Osob ktoreta tak jezdza w f1 tez znam kilka i tez maja cale nogi stad moja polemika i pytania (ze teoria mowi inaczej watpliwosci nie mam!)
Jesli moje doswiadczenie jest tak istotne: na nartach je�dze od 12lat, na tourach od 7, w snowparkach dopiero 2 sezony, telemarku dopiero w tym sezonie sprobowa�em. Oczywiscie Kolega ma na pewno wieksze doswiadczenie i tego nie smiem kwestionowac.
Mimo to dzi�kuje za opinie, w szczegolno�ci Marii i Pokorowi za konkretne odpowiedzi!
pavelknapisa�
Pytam, bo wbrew temu co Kolega pisa� o u�yciu wszelkich but�w tourowych z wi�zaniami zjazdowymi s�ysze co raz wiecej opinii od r�nych os�b �e u�ywaj� takich zestaw�w i w sytuacjach tego wymagaj�cych wi�zania wypinaj� sie "normalnie" nie robi�c nikomu krzywdy (st�d r�wnie� moje pytanie czy opinia by�a na podstawie zalecen producent�w czy wlasnych doswiadczen). Osob ktoreta tak jezdza w f1 tez znam kilka i tez maja cale nogi stad moja polemika i pytania (ze teoria mowi inaczej watpliwosci nie mam!)

pavelk napisa�
Praktyka wyglada jednak inaczej co sam sprawdzilem - przy okazji ostatniego wyjazdu jezdzilem w snowparkach na freestylowch deskach w... scarapch matrix. Jedyny problem to ze sa troche za miekkie i przy jezdzie switch jak sie trzeba mocno na jezykach opierac to czasem jest problem natomiast na mniejszych i wiekszych hopach i boxach wszystko super - nic sie nie wypina przypadkiem, jak jestgleba to sie wypina jak trzeba bez lamania n�g.

Ja znam nawet jednego znanego dystrybutora sprz�tu kt�ry na testach sprz�tu tak wpina� pozwala�, (spectrum testu by�o poszerzone za to bardziej

) I czego to dowodzi? �e tak jest OK?

Troszk� to w�a�ciwie zabawne si� robi w twoim wydaniu.

siemka

u�ywam Scarpy F1 do wi�za� szynowych, kilka razy bawi�em si� nawer w zwyk�ym zjazdowym, niestety w tym wypadku but za mi�kki co by z przyjemno�ci� operowa� nart�, co do szynowych, przy ci�kim �niegu, lub przy bardzo ostrym manewrowaniu zdarza�o mi si�, �e but "scharmonijkowa� si�" i wypad� z wi�zania bez uruchamiania bezpiecznika, co do drugiego w�tku, je�li chodzi o prac� bezpiecznik�w podczas niechcianego zdarzenia (upadek itp.) bezpieczniki w ka�dym przypadku dzia�a�y i narta si� wypina�a

milego dnia

Instrukcje - tak przeczytalem, ale z tego z co wiem sam pisales ze nie nalezy but�w tourowych stosowac ze wzgledu m.in. na fakt ze gumowa podeszwa nie ma poslizgu i moze sie nie wypiac (kwestie wysokosci rant�w rozwiazuja chyba wiazania z regulowana wysokoscia bezpiecznika?) - stad wymienne podeszwy - w zupe�no�ci sie z Tob� zgadzam! Co do zalecen producentow, swiadomych sprzedawcow, etc r�wnie� - nikt czegos takiego nie poleci bo nie bedzie za to pozniej odpowiadal - na ten temat tez nie dyskutuje - tak pisze w zaleceniach producenta i tyle. Nie twierdze ze sie myla i wiem o tych zaleceniach.
W pytaniu chodzilo mi raczej o praktyke innych uzytkownikow forum a nie o powtarzanie zalecen producenta i teorii. Skoro sporo osob tak uzywa i twierdza ze jest ok to moze wymienne podeszwy nie sa niezbedne?
Nie mialem zadnego objawienia tylko zadalem pytanie o opinie UZYTKOWNIKOW. Moze moi znajomi to jakies odosobnione przypadki..

Instrukcji na 100% nie przeczyta�e� ze zrozumieniem.

Skoro masz takich znajomych, plus w�asne testy, to wiedza pot�na jest, r�b wed�ug niej i w czym problem?
Po co wymieniasz mnie wielokrotnie w tym swoim be�kocie?
Stw�rz osobny temat samodzielnie, bez wyrwanych z wi�kszej ca�o�ci i przez to niby moich wypowiedzi.

napisa�e� pavelk
ale z tego z co wiem sam pisales ze nie nalezy but�w tourowych stosowac ze wzgledu m.in. na fakt ze gumowa podeszwa nie ma poslizgu i moze sie nie wypiac (kwestie wysokosci rant�w rozwiazuja chyba wiazania z regulowana wysokoscia bezpiecznika?

Uwa�asz �e wi�zanie jest rarytasem i tylko TY masz takowe? a ja nigdy go nie widzia�em? Dobrze �e chocia� "chyba" Ci si� tam uda�o wsadzi�.

Jest napisane w odpowiednim temacie, dla takich jak Ty "specjalist�w" jak jest, jest r�wnie� wypowied� Miszy co jest jednym ze skutk�w ubocznym takiego miksu.
Rusz si� na prawdy serwisowe, tam masz odpowied� na temat czy regulowane szcz�ki co� w temacie zmieniaj�.

Jest mo�liwe �e w najnowszej edycji stworzonej do szerokich nart jest inaczej. Ale to ju� inna grupa.
Kr�tko, producent wi�zania musi poda� obie normy but�w iso �e w wi�zaniu si� dopuszcza u�ytkowa�, tak masz napisane w swojej instrukcji? Ja takiej info o �adnym zjazdowym nie mam.

Sprz�t tele jest ju� sam w sobie uniwersalny.

Mo�e zrobi� lekki OT, ale z tym si� nie zgodz�. Nie jad� na tele tam gdzie bym mog�a na turach. A buty scarpy tele-tour mierzy�am - ciekawe.

Wymieniam Kolege w moim "be�kocie" poniewaz odnosz� sie do Twoich wypowiedzi
troche przekreciles moje slowa - nie uwazam ze moje wiazania sa rarytasem i nie ma to nic do rzeczy (poza tym ze rozwiazuje 1 z problemow uzycia wiazan zjazdowych z butami tourowymi)
nie twierdze ze prodicent moich wiazan napisal w instrukcji ze mozna ich uzywac z butami tourowymi i nie wiem skad takie pytanie - od poczatku pisze ze nie chodzi o to co pisza w instrukcjach tylko jakie kto ma z tym doswiadczenia
skoro Kolega napisal ze w instrukcji pisze ze nie wolno i koniec - ok, nie twierdze ze tak pisze czy nie bo na pewno przeczytales wiecej instrukcji wiazan i butow niz ja - wiedzac ze sporo osob jednak (jak widac wbrew instrukcji) uzywa butow tourowych z takim wiazaniami poprosilem o swoje doswiadczenia w tej kwestii i opinie - wiadomo ze moze jedne buty/wiazania pasuja lepiej a inne gorzej
powtarzam wiec po raz ostatni i konczac ta dyskusje (bo chyba Ci ktorzy mieli cos do powiedzenia w tej kwestii juz to napisali): nie chodzilo mi o to co pisze w instrukcjach, zaleceniach producentow i swiadomych serwisantow - wiem co tam pisze i znam zalecenia, ale chodzilo mi doswiadczenia osob ktore sprzetu uzywaja wbrew tym zaleceniom (z pelna tego swiadomoscia) i jak sie okazuje wcale nie ze skutkiem razacego narazania zycia i zdrowia (oczywiscie nie kazde polaczenie jest ok...)
W.G. - dzieki za wyczerpujaca dyskusje i wypowiedzi doswiadczonego serwisanta
maria i pokor - dzieki za konkretne odpowiedzi uzytkownikow

Mischa napisa�
Co prawda istniej� wi�zania zjazdowe, takie jak seria Salomon (S 912) oraz Marker MR, kt�re maj� mo�liwo�� regulowania g�rnej szcz�ki, to i tak jazda w nich w butach skitour jest ryzykowna. Osobi�cie je�dzi�em w ten spos�b na Salomonach S912 w Garmont Adrenalin no i czasem nie wypina�o .... raz tak przytrzyma�o, �e skrzywi� si� trzpie� przedniej szcz�ki .

Potrafisz oceni� kiedy i w jakiej sytuacji to si� u Ciebie i twoich znajomych wydarzy lub wydarzy�o ?
Gdzie nieprzewidziany lot si� zako�czysz?
Jak podejdzie ubezpieczyciel do twoich i innych ofiar roszcze� przy tak zestrojonym sprz�cie?

To nie jest jedyna mo�liwo��, w takim miksie.

W nartach cz�sto tak bywa, z�amania skr�cenia i pot�uczenia (pomijam straty w sprz�cie ) czasem troszk� wi�cej:
http://www.youtube.com/watch?v=qc05cmrfk60

Zapoznaj si� z cenami i terminami, komentarzami pod, warto miksowa�?.

My�l� �e powa�ne fakty, nie pobo�ne �yczenia �e b�dzie Ok s� podstaw� rozwa�a� i produkcj� inwalid�w nale�y ogranicza�.

Napisa�em be�kot, bo wyrywasz co� mojego z szerszego kontekstu, dodajesz swoje zdanie z wynikiem swojego "niby testu", mieszasz opinie koleg�w i znajomych i powstaje tekst kt�ry mo�e kogo� w b��d wprowadzi�. Mo�e warto si� zastanowi�?

Pavelk, ja si� �lizgam par� lat tele, je�d�� te� alpejsko (w warunkach alpejskich). Szuka�em te�, i mia�em nadziej� na rych�� konwergencj� system�w, alem jeszcze nie doczeka� i porzuci�em. Na razie jazda tele to tylko tele: but i wi�zanie (a w zwi�zku z tym i narta) to osobny temat, jazda alpejska (tzw. tourowa) to temat odr�bny. Owszem, po�enisz kapcia Scarpy NTN/TLT (szynowe pewnie te� wepniesz), ale NTN to na razie tr�d. �ledz� temat, i na razie zdanie takie mam.
dzieki za konkretna odp!!
To zdj�cie chyba wyja�nia dlaczego w niekt�rych wi�zaniach zjazdowych szcz�ka przednia jest regulowana.
https://picasaweb.google.com/witold.gatarski/GatarskiSkiRaceTuning#5538252041863392402

scarpa tx

Zofia Dzieniszewska - zapiski

Menu