Zofia Dzieniszewska - zapiski
Hej.
Ch³opaki siê postarali i nanie¶li na mapê tory lawin dla wszystkich s³owackich gór. Bardzo fajnie to wysz³o moim zdaniem.
Tu info:
http://www.hzs.sk/?lang=sk&site=archivsprav&id=2059Mapa:
http://mapy.hiking.sk/?zoom=14&lat=6305837.94292&lon=2194989.75612&layers=00BFTTTTTTFFFFFTTLegenda/blog:
http://mapy.hiking.sk/blog/#legenda-lavinyEDIT: dla tych co po s³owacku nie za bardzo - t³umaczenie legendy:
niebiesko - zbocze na którym lawiny schodz± sporadycznie
¿ólte - zbocze na którym lawiny schodz± czêsto
czerwone - zbocze na którym lawiny schodz± bardzo czêsto
na ¿ólto w niebieskim - dodatkowa strefa gdzie lawiny schodz± czêsto
na czerwono w ¿ó³tej - dodatkowa strefa gdzie lawiny schodz± bardzo czêsto
na czerwono w niebieskim - dodatkowa strefa z bardzo czêsto schodz±cymi lawinami
Dodatkowe informacje o stoku (lokalizacja, nazwa, wystawa, maksymalne nachylenie, srednie nachylenie itp) - po klikniêciu prawym klawiszem na danym stoku i wybraniu z menu "info o lavinovej drahe"
Zdravim
B.
Niby fajne z drugiej strony ¿eby zaraz nie pojawi³y siê t³umy z wydrukowan± mapk± bo to tylko statystyki, które usypiaj± czujno¶æ.
Lataj± kolesie z przewodnikiem po Murowañcu i:"... to zjedziemy, to te¿, to nie bo to 5 ale to 4 to te¿ spoko bez problemu..." Nie zastanawiaj± ich warunki tylko ¶wiêta wiara w cyferki.
pokor, jedni wierz± w cyferki, inni w Opatrzno¶æ
w górach czasem lepiej nie wierzyæ niczemu i nikomu
Niby fajne z drugiej strony ¿eby zaraz nie pojawi³y siê t³umy z wydrukowan± mapk± bo to tylko statystyki, które usypiaj± czujno¶æ.
Lataj± kolesie z przewodnikiem po Murowañcu i:"... to zjedziemy, to te¿, to nie bo to 5 ale to 4 to te¿ spoko bez problemu..." Nie zastanawiaj± ich warunki tylko ¶wiêta wiara w cyferki. A tu masz 100% racji, ale i bez tego, tak jest i bêdzie ¿e zawsze znajd± siê jakie¶ "orzeszki". Zreszt± wszêdzie ostrzegaj±, ¿e to tylko pogl±dowe info, a zabroniæ ludziom dostêpu do informacji nie mo¿na. Tak czy inaczej co¶ siê dzieje po s³owackiej stronie w tej kwestii i to mi siê podoba. Górek trochê maj± i zaczêli siê staraæ - codzienne info o warunkach, nowej dostawie ¶niegu, historia pogody etc. a u nas TOPR uruchamia kamerki od jakiego¶ 1,5 roku jak dobrze pamiêtam - nie wnikaj±c z czego to wynika - czy z barku kasy, czy chêci, czy zaanga¿owania, czy z tego ¿e na S³owacji to w wiêkszo¶ci maj± górki a u nas to tylko Tatry etc - tak czy inaczej nijak ma siê info dostêpne na stronach TOPR do tego co jest na laviny.sk czy hzs.sk.
Z kolei na stronkach GOPRu - kiedy¶ (jeszcze ze 2-3 lata temu) by³ totalny dramat - info o warunkach nieaktualne np. 10 dni do ty³u. Wysmarowa³em wtedy d³ugiego mejla do beskidzkiej grupy GOPR - takiego ogólnego, ¿e du¿o mówi siê o prewencji itp. a w necie wisz± stare dane itp. - bez odpowiedzi. Pó¼niej stronkê zmodernizowano, i warunki zaczêto w miarê regularnie aktualizowaæ. Mejlowa³em wtedy równie¿ z jednym GOPRowcem sugeruj±c ¿e mo¿e by tak podawaæ poza tym co jest na stoku - jeszcze jakie¶ info dla skiturowców - np. w uwagach bo przecie¿ to co na trasie czêsto ma siê nijak do tego co poza tras± - napisali, ¿e dobry pomys³ i rozwa¿±. I na tym siê skoñczy³o.
Wy¿ali³em siê
- ale konkluduj±c g³ównie chodzi mi o to, ¿e takie dzia³ania daj±ce coraz wiêcej informacji zawsze postrzegam pozytywnie.
Zdravim
B.
Z kolei na stronkach GOPRu - kiedy¶ (jeszcze ze 2-3 lata temu) by³ totalny dramat - info o warunkach nieaktualne np. 10 dni do ty³u. Sorry, ale piszesz bzdurê je¶li chodzi o komunikat/zagro¿enie lawinowe. Od lutego 2007 ów komunikat jest podawany codziennie, ze wzglêdu na uwarunkowania godzin± graniczn± jest 8:30. Je¿eli dochodz± nowe informacje to jest on aktualizowany w ci±gu dnia. Od owego lutego komunikat by³ opó¼niony kilka godzin w kilku przypadkach, najgorsza sytuacja by³a w pa¼dzierniku 2009 przy ataku zimy poniewa¿ pad³y serwery na których jest to hostowane. Ka¿dy komunikat zapisywany jest do bazy wiêc jakby wszystko jest udokumentowane.
Oficjalny komunikat lawinowy (za który odpowiada S³u¿ba ¦niegowo-Lawinowa GOPR) jest tam:
http://gopr.pl/avalanche/plNajbardziej Ciê interesuj±cy rejon jest tam:
http://gopr.pl/avalanche/pl/3W ci±gu najbli¿szych dni do wspomnianych komunikatów dojdzie parê zmian i uzupe³nieñ, miêdzy innymi wprowadzone zostanie stosowanie dominuj±cych wzorców zagro¿enia lawinowego (http://lawine.tirol.gv.at/zusatzinfo/avalanchedangerpatternsgm/).
Natomiast masz (niestety) racjê je¶li chodzi o ogólne info meteo i o warunkach w górach, szczególnie na poziomie grup. W okresie 2006-2009 by³ podawany tzw. komunikat weekendowy o rozszerzonych warunkach w poszczególnych pasmach górskich niestety ze wzglêdów o których piszesz musia³ byæ zlikwidowany.
Pozdrawiam,
Kuba
Niby fajne z drugiej strony ¿eby zaraz nie pojawi³y siê t³umy z wydrukowan± mapk± bo to tylko statystyki, które usypiaj± czujno¶æ.
Lataj± kolesie z przewodnikiem po Murowañcu i:"... to zjedziemy, to te¿, to nie bo to 5 ale to 4 to te¿ spoko bez problemu..." Nie zastanawiaj± ich warunki tylko ¶wiêta wiara w cyferki. Czyli przewodniki tez sa zle, tylko dlatego, ze jest jakis odsetek ludzi ktory nie chce lub nie potrafi z nich poprawnie korzystac?
Sama mapa swietnie wykonana. Feature z dodatkowa informacja o stoku moze byc przydatny. Mozna przypuszczac, ze stoi za tym wieloletnia praca wielu ludzi przy zbieraniu danych, robi wrazenie. Jako jeden z elementow planowania tur bedzie na pewno przydatna. Dzieki bocian za linka!
Niby fajne z drugiej strony ¿eby zaraz nie pojawi³y siê t³umy z wydrukowan± mapk± bo to tylko statystyki, które usypiaj± czujno¶æ.
Lataj± kolesie z przewodnikiem po Murowañcu i:"... to zjedziemy, to te¿, to nie bo to 5 ale to 4 to te¿ spoko bez problemu..." Nie zastanawiaj± ich warunki tylko ¶wiêta wiara w cyferki. Czyli przewodniki tez sa zle, tylko dlatego, ze jest jakis odsetek ludzi ktory nie chce lub nie potrafi z nich poprawnie korzystac?
Sama mapa swietnie wykonana. Feature z dodatkowa informacja o stoku moze byc przydatny. Mozna przypuszczac, ze stoi za tym wieloletnia praca wielu ludzi przy zbieraniu danych, robi wrazenie. Jako jeden z elementow planowania tur bedzie na pewno przydatna. Dzieki bocian za linka!
Nie nie s±
Chcia³em tylko zwróciæ uwagê, ¿e poza pozytywn± strona niesie to trochê te¿ zagro¿eñ w³a¶nie dla takiej jak wskaza³em grupki.
No ale có¿ ¶wiata nie zbawimy, g³owy nie zast±pimy.
Siê rymne³o
Kiedy¶ gada³em z kolesiem z TOPR-u i mówi³, ze odk±d maj± ABS to tez tak bardziej nonszalancko podchodz± niektórzy do lawin i podnosz± próg ryzyka.
Czyli maj±c dodatkowe wiadomo¶ci/wyposa¿enie nie pozostajemy na obecnym poziomie ryzyka bardziej zabezpieczeni tylko go podnosimy, tak tez mo¿e byæ z ta mapk±.
Jak ju¿ wy¿ej wspomina³em nie negujê tylko chcê wskazaæ na pewien mechanizm.
Z kolei na stronkach GOPRu - kiedy¶ (jeszcze ze 2-3 lata temu) by³ totalny dramat - info o warunkach nieaktualne np. 10 dni do ty³u. Sorry, ale piszesz bzdurê je¶li chodzi o komunikat/zagro¿enie lawinowe. Od lutego 2007 ów komunikat jest podawany codziennie, ze wzglêdu na uwarunkowania godzin± graniczn± jest 8:30.
Je¶li chodzi o zagro¿enie lawinowe - to Kuba masz racjê - dla Beskidów to praktycznie Babia - i jest ok. To o czym pisa³em to, to co mo¿na znale¼æ w obecnej postaci "Warunki pogodowe". Mo¿e z tym 2-3 lata to przesadzi³em - czas szybko leci - ale pamiêtam jak dzi¶, ¿e le¿a³y tam stare info np. z Miziowej 10 dni do ty³u itp.
Pozdrawiam.
Bocian.
Je¶li chodzi o zagro¿enie lawinowe - to Kuba masz racjê - dla Beskidów to praktycznie Babia - i jest ok.
To o czym pisa³em to, to co mo¿na znale¼æ w obecnej postaci "Warunki pogodowe". Mo¿e z tym 2-3 lata to przesadzi³em - czas szybko leci - ale pamiêtam jak dzi¶, ¿e le¿a³y tam stare info np. z Miziowej 10 dni do ty³u itp. Tu, jak pisa³em, masz racjê. Niestety na czê¶æ zagadnieñ wp³ywa silnie kasa (np. S³owacy maj± sieæ stacji automatycznych, dobr± wspó³pracê z ichnim meteo, SLP w jasnej to praktycznie jedyny taki Instytut w ¶rodkowej europie). W tym roku mia³a byæ w pocz±tku roku utruchomiona sieæ automatycznych stacji meteo, z których dane by³yby publicznie widoczne (strony www) ale sprawa siê odwleka ze wzglêdu na kasê w³a¶nie. Miejmy nadziejê, ¿e ostatnie zmiany w prawie spowoduj±, ¿e w najbli¿szym czasie te sprawy rusz± z kopyta.
Kuba
Je¶li chodzi o zagro¿enie lawinowe - to Kuba masz racjê - dla Beskidów to praktycznie Babia - i jest ok. Z tego komunikatu mo¿na du¿o wiêcej "wyczytaæ" ni¿ tylko zagro¿enie lawinowe. Zobacz na tekst obecny:
Niestety na czê¶æ zagadnieñ wp³ywa silnie kasa
Zawsze jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasê
- dlatego nie krytykuje jako¶ GOPRu czy TOPRu w sensie dos³ownym - krytykuje ca³okszta³t sytuacji - bo jaki koñ jest ka¿dy widzi, ¿yjemy w Polsce i nieczêsto niestety zaskakuje mnie tu co¶ in plus - choæ jak widaæ co¶ tam powoli siê dzieje w temacie.
Kibicuje tym zmianom o których piszesz gor±co!
Pozdrawiam
Bocian.
Hej.
Ch³opaki siê postarali i nanie¶li na mapê tory lawin dla wszystkich s³owackich gór. Bardzo fajnie to wysz³o moim zdaniem.
Zdravim
B. Nie w³±czam siê w dyskusjê polityczn± ale dziêki za tego linka
Nie zniechêcaj siê na przysz³o¶æ i wyszukuj dalej takie tematy.
Pozdrawiam,SP
Wracaj±c do samej mapy - to jest wynik lat pracy instytutu (SLP) w Jasnej. Nie do¶æ, ¿e instytucja ta powsta³a ju¿ do¶æ dawno, to jeszcze mia³a szczê¶cie do niez³ych szefów (L.Kniaziowicki, L.Milan, J.Peto, obecny Marek Biskupiec tez zapowiada siê bardzo dobrze). Zrobienie takiej mapy to nie tylko chêci czy kasa, to równie¿ zbiory danych z kilkudziesiêciu lat. Sensowny atlas lawinowy s³owacji (Kòazovický L., 1979. Atlas lavínových dráh SSR) by³ wydany w latach 70-tych, zreszt± kiedy¶ tu podlinkowywa³em chyba skan z mapy
Malej Fatry, na czyj±¶ pro¶bê.
Do tego zaprzêgniêty GIS i mamy j.w.
Pozdrawiam,
Kuba
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.pljaciekrece.xlx.pl