Zofia Dzieniszewska - zapiski
Hej.
Ch�opaki si� postarali i nanie�li na map� tory lawin dla wszystkich s�owackich g�r. Bardzo fajnie to wysz�o moim zdaniem.
Tu info:
http://www.hzs.sk/?lang=sk&site=archivsprav&id=2059Mapa:
http://mapy.hiking.sk/?zoom=14&lat=6305837.94292&lon=2194989.75612&layers=00BFTTTTTTFFFFFTTLegenda/blog:
http://mapy.hiking.sk/blog/#legenda-lavinyEDIT: dla tych co po s�owacku nie za bardzo - t�umaczenie legendy:
niebiesko - zbocze na kt�rym lawiny schodz� sporadycznie
��lte - zbocze na kt�rym lawiny schodz� cz�sto
czerwone - zbocze na kt�rym lawiny schodz� bardzo cz�sto
na ��lto w niebieskim - dodatkowa strefa gdzie lawiny schodz� cz�sto
na czerwono w ��tej - dodatkowa strefa gdzie lawiny schodz� bardzo cz�sto
na czerwono w niebieskim - dodatkowa strefa z bardzo cz�sto schodz�cymi lawinami
Dodatkowe informacje o stoku (lokalizacja, nazwa, wystawa, maksymalne nachylenie, srednie nachylenie itp) - po klikni�ciu prawym klawiszem na danym stoku i wybraniu z menu "info o lavinovej drahe"
Zdravim
B.
Niby fajne z drugiej strony �eby zaraz nie pojawi�y si� t�umy z wydrukowan� mapk� bo to tylko statystyki, kt�re usypiaj� czujno��.
Lataj� kolesie z przewodnikiem po Murowa�cu i:"... to zjedziemy, to te�, to nie bo to 5 ale to 4 to te� spoko bez problemu..." Nie zastanawiaj� ich warunki tylko �wi�ta wiara w cyferki.
pokor, jedni wierz� w cyferki, inni w Opatrzno��
w g�rach czasem lepiej nie wierzy� niczemu i nikomu
Niby fajne z drugiej strony �eby zaraz nie pojawi�y si� t�umy z wydrukowan� mapk� bo to tylko statystyki, kt�re usypiaj� czujno��.
Lataj� kolesie z przewodnikiem po Murowa�cu i:"... to zjedziemy, to te�, to nie bo to 5 ale to 4 to te� spoko bez problemu..." Nie zastanawiaj� ich warunki tylko �wi�ta wiara w cyferki. A tu masz 100% racji, ale i bez tego, tak jest i b�dzie �e zawsze znajd� si� jakie� "orzeszki". Zreszt� wsz�dzie ostrzegaj�, �e to tylko pogl�dowe info, a zabroni� ludziom dost�pu do informacji nie mo�na. Tak czy inaczej co� si� dzieje po s�owackiej stronie w tej kwestii i to mi si� podoba. G�rek troch� maj� i zacz�li si� stara� - codzienne info o warunkach, nowej dostawie �niegu, historia pogody etc. a u nas TOPR uruchamia kamerki od jakiego� 1,5 roku jak dobrze pami�tam - nie wnikaj�c z czego to wynika - czy z barku kasy, czy ch�ci, czy zaanga�owania, czy z tego �e na S�owacji to w wi�kszo�ci maj� g�rki a u nas to tylko Tatry etc - tak czy inaczej nijak ma si� info dost�pne na stronach TOPR do tego co jest na laviny.sk czy hzs.sk.
Z kolei na stronkach GOPRu - kiedy� (jeszcze ze 2-3 lata temu) by� totalny dramat - info o warunkach nieaktualne np. 10 dni do ty�u. Wysmarowa�em wtedy d�ugiego mejla do beskidzkiej grupy GOPR - takiego og�lnego, �e du�o m�wi si� o prewencji itp. a w necie wisz� stare dane itp. - bez odpowiedzi. P�niej stronk� zmodernizowano, i warunki zacz�to w miar� regularnie aktualizowa�. Mejlowa�em wtedy r�wnie� z jednym GOPRowcem sugeruj�c �e mo�e by tak podawa� poza tym co jest na stoku - jeszcze jakie� info dla skiturowc�w - np. w uwagach bo przecie� to co na trasie cz�sto ma si� nijak do tego co poza tras� - napisali, �e dobry pomys� i rozwa��. I na tym si� sko�czy�o.
Wy�ali�em si�
- ale konkluduj�c g��wnie chodzi mi o to, �e takie dzia�ania daj�ce coraz wi�cej informacji zawsze postrzegam pozytywnie.
Zdravim
B.
Z kolei na stronkach GOPRu - kiedy� (jeszcze ze 2-3 lata temu) by� totalny dramat - info o warunkach nieaktualne np. 10 dni do ty�u. Sorry, ale piszesz bzdur� je�li chodzi o komunikat/zagro�enie lawinowe. Od lutego 2007 �w komunikat jest podawany codziennie, ze wzgl�du na uwarunkowania godzin� graniczn� jest 8:30. Je�eli dochodz� nowe informacje to jest on aktualizowany w ci�gu dnia. Od owego lutego komunikat by� op�niony kilka godzin w kilku przypadkach, najgorsza sytuacja by�a w pa�dzierniku 2009 przy ataku zimy poniewa� pad�y serwery na kt�rych jest to hostowane. Ka�dy komunikat zapisywany jest do bazy wi�c jakby wszystko jest udokumentowane.
Oficjalny komunikat lawinowy (za kt�ry odpowiada S�u�ba �niegowo-Lawinowa GOPR) jest tam:
http://gopr.pl/avalanche/plNajbardziej Ci� interesuj�cy rejon jest tam:
http://gopr.pl/avalanche/pl/3W ci�gu najbli�szych dni do wspomnianych komunikat�w dojdzie par� zmian i uzupe�nie�, mi�dzy innymi wprowadzone zostanie stosowanie dominuj�cych wzorc�w zagro�enia lawinowego (http://lawine.tirol.gv.at/zusatzinfo/avalanchedangerpatternsgm/).
Natomiast masz (niestety) racj� je�li chodzi o og�lne info meteo i o warunkach w g�rach, szczeg�lnie na poziomie grup. W okresie 2006-2009 by� podawany tzw. komunikat weekendowy o rozszerzonych warunkach w poszczeg�lnych pasmach g�rskich niestety ze wzgl�d�w o kt�rych piszesz musia� by� zlikwidowany.
Pozdrawiam,
Kuba
Niby fajne z drugiej strony �eby zaraz nie pojawi�y si� t�umy z wydrukowan� mapk� bo to tylko statystyki, kt�re usypiaj� czujno��.
Lataj� kolesie z przewodnikiem po Murowa�cu i:"... to zjedziemy, to te�, to nie bo to 5 ale to 4 to te� spoko bez problemu..." Nie zastanawiaj� ich warunki tylko �wi�ta wiara w cyferki. Czyli przewodniki tez sa zle, tylko dlatego, ze jest jakis odsetek ludzi ktory nie chce lub nie potrafi z nich poprawnie korzystac?
Sama mapa swietnie wykonana. Feature z dodatkowa informacja o stoku moze byc przydatny. Mozna przypuszczac, ze stoi za tym wieloletnia praca wielu ludzi przy zbieraniu danych, robi wrazenie. Jako jeden z elementow planowania tur bedzie na pewno przydatna. Dzieki bocian za linka!
Niby fajne z drugiej strony �eby zaraz nie pojawi�y si� t�umy z wydrukowan� mapk� bo to tylko statystyki, kt�re usypiaj� czujno��.
Lataj� kolesie z przewodnikiem po Murowa�cu i:"... to zjedziemy, to te�, to nie bo to 5 ale to 4 to te� spoko bez problemu..." Nie zastanawiaj� ich warunki tylko �wi�ta wiara w cyferki. Czyli przewodniki tez sa zle, tylko dlatego, ze jest jakis odsetek ludzi ktory nie chce lub nie potrafi z nich poprawnie korzystac?
Sama mapa swietnie wykonana. Feature z dodatkowa informacja o stoku moze byc przydatny. Mozna przypuszczac, ze stoi za tym wieloletnia praca wielu ludzi przy zbieraniu danych, robi wrazenie. Jako jeden z elementow planowania tur bedzie na pewno przydatna. Dzieki bocian za linka!
Nie nie s�
Chcia�em tylko zwr�ci� uwag�, �e poza pozytywn� strona niesie to troch� te� zagro�e� w�a�nie dla takiej jak wskaza�em grupki.
No ale c� �wiata nie zbawimy, g�owy nie zast�pimy.
Si� rymne�o
Kiedy� gada�em z kolesiem z TOPR-u i m�wi�, ze odk�d maj� ABS to tez tak bardziej nonszalancko podchodz� niekt�rzy do lawin i podnosz� pr�g ryzyka.
Czyli maj�c dodatkowe wiadomo�ci/wyposa�enie nie pozostajemy na obecnym poziomie ryzyka bardziej zabezpieczeni tylko go podnosimy, tak tez mo�e by� z ta mapk�.
Jak ju� wy�ej wspomina�em nie neguj� tylko chc� wskaza� na pewien mechanizm.
Z kolei na stronkach GOPRu - kiedy� (jeszcze ze 2-3 lata temu) by� totalny dramat - info o warunkach nieaktualne np. 10 dni do ty�u. Sorry, ale piszesz bzdur� je�li chodzi o komunikat/zagro�enie lawinowe. Od lutego 2007 �w komunikat jest podawany codziennie, ze wzgl�du na uwarunkowania godzin� graniczn� jest 8:30.
Je�li chodzi o zagro�enie lawinowe - to Kuba masz racj� - dla Beskid�w to praktycznie Babia - i jest ok. To o czym pisa�em to, to co mo�na znale�� w obecnej postaci "Warunki pogodowe". Mo�e z tym 2-3 lata to przesadzi�em - czas szybko leci - ale pami�tam jak dzi�, �e le�a�y tam stare info np. z Miziowej 10 dni do ty�u itp.
Pozdrawiam.
Bocian.
Je�li chodzi o zagro�enie lawinowe - to Kuba masz racj� - dla Beskid�w to praktycznie Babia - i jest ok.
To o czym pisa�em to, to co mo�na znale�� w obecnej postaci "Warunki pogodowe". Mo�e z tym 2-3 lata to przesadzi�em - czas szybko leci - ale pami�tam jak dzi�, �e le�a�y tam stare info np. z Miziowej 10 dni do ty�u itp. Tu, jak pisa�em, masz racj�. Niestety na cz�� zagadnie� wp�ywa silnie kasa (np. S�owacy maj� sie� stacji automatycznych, dobr� wsp�prac� z ichnim meteo, SLP w jasnej to praktycznie jedyny taki Instytut w �rodkowej europie). W tym roku mia�a by� w pocz�tku roku utruchomiona sie� automatycznych stacji meteo, z kt�rych dane by�yby publicznie widoczne (strony www) ale sprawa si� odwleka ze wzgl�du na kas� w�a�nie. Miejmy nadziej�, �e ostatnie zmiany w prawie spowoduj�, �e w najbli�szym czasie te sprawy rusz� z kopyta.
Kuba
Je�li chodzi o zagro�enie lawinowe - to Kuba masz racj� - dla Beskid�w to praktycznie Babia - i jest ok. Z tego komunikatu mo�na du�o wi�cej "wyczyta�" ni� tylko zagro�enie lawinowe. Zobacz na tekst obecny:
Niestety na cz�� zagadnie� wp�ywa silnie kasa
Zawsze jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kas�
- dlatego nie krytykuje jako� GOPRu czy TOPRu w sensie dos�ownym - krytykuje ca�okszta�t sytuacji - bo jaki ko� jest ka�dy widzi, �yjemy w Polsce i niecz�sto niestety zaskakuje mnie tu co� in plus - cho� jak wida� co� tam powoli si� dzieje w temacie.
Kibicuje tym zmianom o kt�rych piszesz gor�co!
Pozdrawiam
Bocian.
Hej.
Ch�opaki si� postarali i nanie�li na map� tory lawin dla wszystkich s�owackich g�r. Bardzo fajnie to wysz�o moim zdaniem.
Zdravim
B. Nie w��czam si� w dyskusj� polityczn� ale dzi�ki za tego linka
Nie zniech�caj si� na przysz�o�� i wyszukuj dalej takie tematy.
Pozdrawiam,SP
Wracaj�c do samej mapy - to jest wynik lat pracy instytutu (SLP) w Jasnej. Nie do��, �e instytucja ta powsta�a ju� do�� dawno, to jeszcze mia�a szcz�cie do niez�ych szef�w (L.Kniaziowicki, L.Milan, J.Peto, obecny Marek Biskupiec tez zapowiada si� bardzo dobrze). Zrobienie takiej mapy to nie tylko ch�ci czy kasa, to r�wnie� zbiory danych z kilkudziesi�ciu lat. Sensowny atlas lawinowy s�owacji (K�azovick� L., 1979. Atlas lav�nov�ch dr�h SSR) by� wydany w latach 70-tych, zreszt� kiedy� tu podlinkowywa�em chyba skan z mapy
Malej Fatry, na czyj�� pro�b�.
Do tego zaprz�gni�ty GIS i mamy j.w.
Pozdrawiam,
Kuba
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.pljaciekrece.xlx.pl
