kr�tkie narty

Start

Zofia Dzieniszewska - zapiski

Hej,

Sporo czasu o tym my�la�em – jedni m�wi� „kr�tkie narty to nie jazda”, inni zachwalaj� - (http://www.alpineexposures.com/pages/hagan-extreme-ski-review ), a zimy bywaj� r�ne. I tak na ten przyk�ad gdy zesz�ej zimy (np. w marcu, kiedy by�o tak twardo w Tatrach) mia�em przyjemno�� sporo nosi� narty na stromych zboczach, trawersach itp. zacz��em si� zastanawia�, czy mo�e jednak by nie spr�bowa� kr�tkich nart. Z tego powodu, �e:
1.W rakach jednak szybciej si� �miga po stromym lodzie lub zlodzia�ym �niegu (nie mam harszli)
2.Wchodz�c mniej si� wszystko majta na wietrze – chocia� to jest minor issue
3.Schodz�c (tak mia�em na �winicy) nie zaczepiam si� o ska�y i �nieg/l�d
4.I og�lnie mo�na sobie robi� wycieczki prze�ajowe przez jakie� szczyty (chocia�by ta �winica) i w dogodnych warunkach zjecha�

Wi�c jak to jest z tymi kr�tkimi nartami – �arty to, czy niekoniecznie? Mog� sobie wyobrazi�, �e przy mniejszej powierzchni i kr�tszej kraw�dzi na twardych zboczach b�dzie si� bardziej �lizga�, a w mi�kkim �niegu mo�e w og�le nie mie� sensu. Ale czy na pewno? Czy kto� z Was je�dzi� na takich nartach (chocia�by rzeczone hagan extreme) , w r�nych warunkach i chcia�by podzieli� si� wra�eniami, odczuciami i radami? O wypowiedzi praktyk�w prosz�, nie teoretyk�w.

Pozdrawiam
Adam

1.W rakach jednak szybciej si� �miga po stromym lodzie lub zlodzia�ym �niegu (nie mam harszli)
3.Schodz�c (tak mia�em na �winicy) nie zaczepiam si� o ska�y i �nieg/l�d
4.I og�lnie mo�na sobie robi� wycieczki prze�ajowe przez jakie� szczyty (chocia�by ta �winica) i w dogodnych warunkach zjecha�

TO mo�na chyba robi� z ka�dymi nartyma

ps. o "szortach" na forum nieco ju� pad�o - poszukaj post�w np. darka st kt�ry je u�ytkowa�.

snowball napisa�:
3.Schodz�c (tak mia�em na �winicy) nie zaczepiam si� o ska�y i �nieg/l�d

Hmm no ale jak to? Ca�� ide� narciarstwa g�rskiego jest chyba zje�d�anie, a nie schodzenie?
snowball napisa�:
1.W rakach jednak szybciej si� �miga po stromym lodzie lub zlodzia�ym �niegu (nie mam harszli)

IMHO a� tak szklane g�ry jak tegorocznej wiosny zdarzaj� si� jednak b. rzadko i nie trwa to d�ugo, wi�c problem poruszania si� w takich warunkach jest chyba marginalny i bez sensu robi� z nich punkt odniesienia.

snowball napisa�:
4.I og�lnie mo�na sobie robi� wycieczki prze�ajowe przez jakie� szczyty (chocia�by ta �winica) i w dogodnych warunkach zjecha�

TO mo�na chyba robi� z ka�dymi nartyma
ps. o "szortach" na forum nieco ju� pad�o - poszukaj post�w np. darka st kt�ry je u�ytkowa�.

Ano pr�bowa�em co� znale��, ale bez skutku

.

Pozdrawiam
Adam

Ja u�ytkowa�em Hagany Extreme (130 cm) i metrowe szorty. Jedne i drugie nadawa�y si� znakomicie do wiosennych zjazd�w. Zreszt� nie tylko wiosennych - warunkiem by�a jednorodna i trwa�a pokrywa (firn, beton); zupe�nie nie nadawa�y si� do zjazd�w w g��bszym �niegu (tak�e w rozmi�k�ym), jak te� w zr�nicowanym �niegu (nawiania) i szreni. Bardzo trzeba uwa�a� w kos�wce i w lesie (zapadni�cie si� �niegu powoduje ca�kowit� utrat� r�wnowagi).
Generalnie, narty do noszenia pod g�r� i po bezsnie�nym, i do zjazd�w w warunkach ma�o�niegowych. Bardzo specjalizowane zatem. W moim przypadku przegra�y z lekkimi (podobnej masy co Extremy) nartami 160 cm (o niebo stabilniejsze w zr�nicowanych warunkach). Gdybym je�dzi� wi�cej, pewnie bym je zostawi� na szczeg�lne warunki.

Ano pr�bowa�em co� znale��, ale bez skutku .

Oj s�abe to szukanie

. Zerknij tu:
http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/narty-do-podejscia-i-chodzenia,2128.html
http://www.skitury.fora.pl/sprzet-skiturowy,3/kto-da-wiecej-kilogramow,1765.html

Dla mnie troch� bez sensu dywagowanie. Ka�dy kto je�dzi na nartach mniej wi�cej wie jak na czym si� je�dzi.
Kr�tkie narty do �lizgania mozna si� pobawi� i wydaje mi si� �e to potwierdzi� Koni pisz�c o w�skiej specjalizacji .
Chcemy si� po�lizga� to mo�na na kr�tkich chcemy poje�dzi� to musza by� NARTY
na krotkich tak jak pisza przedmowcy mozna fajnie sie pobawic jezdzilem i mam nadal 100 cm i w zlebie skreca sie w miescu ale to musi byc fajny wiosenny snieg inaczej robi sie lipa
pozdr

Z http://www.alpineexposures.com/pages/hagan-extreme-ski-review

(...)
However once down it was great. No wading through deep powder on dangerous glaciers. We just clipped into our skis and pointed them down hill. What would normally have taken 3 or so hours to get to the Couvercle hut only took about 20 mins- and far less effort as well. Skiing back to town was also great as we essentially covered the same tracks that a few years earlier we had been post holing through on our descent from the Droites.

They definitely have their limitations though. On seriously deep powder and with a pack on you really have to keep your speed up to maintain any kind of flotation and this can be a bit scary at first. In addition, the lack of traction under foot due to the much smaller surface area of the ski means that when breaking trail uphill it can be a bit of a nightmare- they can slip...alot. This does depend alot on the type of snow and the steepness of the terrain but you can’t just point your skis straight up something steep like you would do with normal touring skis. For the weight advantage though this is of little concern to me anyway. (...)

(...)Overall I can’t think of a better ski to climb with. I don’t really recommend getting anything smaller as that really enters the realms of combat skiing- i.e. just trying to stay up as long as possible before falling over. That style works but it's not fun and it's not that efficient. I thought at first that the 130cm skis would still be combat skiing terrain but was pleasantly surprised how easy they were to master. (...)
Konik

Ja u�ytkowa�em Hagany Extreme (130 cm) i metrowe szorty. Jedne i drugie nadawa�y si� znakomicie do wiosennych zjazd�w. Zreszt� nie tylko wiosennych - warunkiem by�a jednorodna i trwa�a pokrywa (firn, beton); zupe�nie nie nadawa�y si� do zjazd�w w g��bszym �niegu (tak�e w rozmi�k�ym), jak te� w zr�nicowanym �niegu (nawiania) i szreni. Bardzo trzeba uwa�a� w kos�wce i w lesie (zapadni�cie si� �niegu powoduje ca�kowit� utrat� r�wnowagi).
Generalnie, narty do noszenia pod g�r� i po bezsnie�nym, i do zjazd�w w warunkach ma�o�niegowych. Bardzo specjalizowane zatem. W moim przypadku przegra�y z lekkimi (podobnej masy co Extremy) nartami 160 cm (o niebo stabilniejsze w zr�nicowanych warunkach). Gdybym je�dzi� wi�cej, pewnie bym je zostawi� na szczeg�lne warunki.
lesny_83

na krotkich tak jak pisza przedmowcy mozna fajnie sie pobawic jezdzilem i mam nadal 100 cm i w zlebie skreca sie w miescu ale to musi byc fajny wiosenny snieg inaczej robi sie lipa
pozdr
Witek Bor�wa

Witam Panie i Pan�w, chcia�em odgrza� ten kotlecik o kr�tkich nartach . Osobi�cie mam hagany eagle i uwa�am, �e �wietnie si� spisuj� w wiosennych warunkach, w�skich �lebach, podej�ciach bardziej letnich ni� zimowych, gdzie mo�na sobie umili� i skr�ci� zej�cie zjazdem jakim� �lebem z resztkami �niegu. Czasem zje�d�am w zwyk�ych butach z tward� podeszw� pod raki. Do takich zastosowa� takie narty zdecydowanie polecam, zw�aszcza, �e taka konstrukcja narty szerokiej i kr�tkiej do uzupe�nienia wspinaczki zimowej jest znana od XIX w. Oczywi�cie w zimie je�d�� wy��cznie na d�ugich nartach .
darek st

(...)Chodzi generalnie o zwrotnosc i latwosc manewrowania (w szcegolnosci jak ktos jest sredniozawansowany)!!! Jak widze teren trudny to zwalniam i wtedy wykorzystuje ich latwos skretu manewrowania. Oczywiscie jak ktos chce jechac w miare szybko przez teren trudny to krotkie narty to kiepski pomysl. Bylem przed chwila w Alpach (na nartach 175-180) i kilka x odpuscilem trudnne miejsca. Na nartach 130cm bym pociagnol oczywscie wolno ale jednak.

Piszecie, piszecie ale kto z was spedzil na nartach krotszych niz 130cm wiecej niz tydzien? mi wyszlo ze chyba spedzilem z 6 tygodni. Jezdzilem takze na nartach 1m takze w puchu, smigalem takze na wspomnianych 1m Kongach z fokami. A na zlot w Murowancu wezme chyba 130cm
KubaR

(..) problem nie jest w �atwo�ci skr�tu tylko w utrzymaniu si� na nartach. W terenie je�dzisz w zmeinnych warunkach. W terenie je�dzisz z workiem kt�ry nawet wa��c kilka kilo przesuwa Ci istotnie �rodek ci�ko�ci. Zr�b sobie prosty eksperyment - we� jakiekolwiek narty na przygotowany stok i we� szorty. Sprawd� ile razy na przygotowanej trasie si� b�dziesz musia� spina� coby Ci spod ty�ka nie wyjecha�y. Za�� plecak i powt�rz eksperyment. Na kr�tkich nartach nawet minimalny b��d w balansie ty� prz�d skutkuje walk�. A niestety warunki w kt�rych przechodzisz z twardego w mi�kkie, szre� itp to jest standard. Na circa 100 dni kt�re sp�dzam w g�rach na nartach to jednolite warunki to jest mo�e 20%.

Ja nie je�d�� jako� specjalnie - daj� sobie rad�. I o ile na przygotowanym stoku, firnie czy w miar� jednolitym �wie�ym na szortach dawa��m sobie spokojnie to kilka pr�b w realnym terenie by�o zgroz�. Musia�em walczy� o odpowiedni balans. Nie wyobra�am sobie kogo� s�abiej je�d��cego w tych warunkach na shortach.(..)
darek st

(...)O tym balansie ciala masz racje ale to jest kwestia przyzwyczajenia. I bym tak nie dramatyzowal. Pomysl jakie problemy maja lyzwiaze figurowi .Z reszta w ramach szkolenia taka jazda jest super pomyslem zeby poprawic sylwetke narciarza (tak pisza austriatcy instruktorzy). Ostatnio na tych nartach smigalem w Tatrach z plecakiem cos kolo 10 kg(+ moje ok 92kg), pamietam ze w pewnym momecie musielismy zjechac waskim szlakiem okolo 3-4 km w nie najlepszych warunkach to koledzy na dlugich super psioczyli . Ja tez nie bylem szczesliwy ale nie walczylem tak jak oni.

KubaR

(..) problem nie jest w �atwo�ci skr�tu tylko w utrzymaniu si� na nartach. W terenie je�dzisz w zmeinnych warunkach. W terenie je�dzisz z workiem kt�ry nawet wa��c kilka kilo przesuwa Ci istotnie �rodek ci�ko�ci. Zr�b sobie prosty eksperyment - we� jakiekolwiek narty na przygotowany stok i we� szorty. Sprawd� ile razy na przygotowanej trasie si� b�dziesz musia� spina� coby Ci spod ty�ka nie wyjecha�y. Za�� plecak i powt�rz eksperyment. Na kr�tkich nartach nawet minimalny b��d w balansie ty� prz�d skutkuje walk�. A niestety warunki w kt�rych przechodzisz z twardego w mi�kkie, szre� itp to jest standard. Na circa 100 dni kt�re sp�dzam w g�rach na nartach to jednolite warunki to jest mo�e 20%.

Ani wed�ug mnie, ani wed�ug niej nie sa do kitu. Tyle, �e nadaj� si� w specyficzne warunki. W innych jest chujnia.

Teoria o tym, �e nadaj� si� dla s�abo je�dz�cych jest niestety bzdur� - w warunkach trudniejszych w czwartke pierdykn�o mn� z 8 razy. Znaczy sie nie pad�em ale raz zgubi�em nart�, raz piruet, raz prawei salto, a kilka razy przewroty. A pr�bowa�em jecha� delikatnie. Niestety narty si� zapada�y pod szre�. Dla por�wnania razem ze mn� jecha� s�abo je�dz�cy ch�opak i tkaich problem�w nie mia�. Skoro ja mia�em takie problemy to postaw w tych samych warunkach s�abego narciarza - zginie. Natomaist wy�ej, na twardym i ni�ej w zmi�kku (kilka centymetr�w mi�kkiego na twardszym) odczucia bardzo dobre. Owszem trzeba by� bardziej ostro�nym, bardziej "trzyma�" r�wnowag� ale nartki bardzo fajnie id�. Jeden wyj�tek - garby w drodze. Nartki s� kr�tkie to i mniej poch�aniaj� nier�wno�ci i mi si� w taki garb wbi�y. Na d�u�szych leko idziesz na ty�y i gro i bucy.

Na stoku (tam szala�a Marta) fajna nartka, bardzo skr�tna. jedyny problem to wyci�g - trzeba si� pilnowa� by na plecy nie glebn��.

Jednym s�owem potwierdza to moje wcze�niejsze odczucia: fajna na twarde, na �wie�y jednolity, na zmi�kki lekkie czy firny. W realnych terenowych warunkach (szrenie, przewiany itp) po prostu si� jecha� nie da.

Poszerzaj�c to co powy�ej to tak jak Konik pisa�: specyficzne warunki. Testowa�em to oko�o prze�omu stycznia/lutego i przez ca�y poprzedni czas pierdykn�o mn� ze dwa razy (w ramach jakich� kontakt�w z okazami flory) a przy testach tych wynalazk�w 8 razy na odcinku gdzie� z 80m r�nicy wysoko�ci. Nawiasem m�wi�c ni�ej tam gdzie by� ju� fajnie, na wspomnianych w mailu garbach narty jednego z garb�w nie wybra�y i po prostu si� w niego wbi�y. One zosta�y, ja polecia�em jak Ma�ysz na Holmenkolen.

Kuba

No to faktycznie zbli�amy si� do podsumowania u�ytecznosci kr�tkich nart. Chyba �e darek_st zechce napisa� o nich co� w obronie?

Wys�a�em te� maila do hagana, mo�e kiedy� odpisz�, na jakie warunki zaprojektowali te narty.

Pozdrawiam
Adam
pozwol� sobie wtr�ci� swoje 3 grosze

koledzy skupili si� na w�asno�ciach jezdnych szort'�w, na tym dla jakiego narciarza, i w jaki �nieg.... a w�a�ciwy trop (rozwi�zanie?...) jest ca�kiem gdzie indziej (IMVHO oczywi�cie....

ca�a idea (patrz trop ze znanego wspinaczom blogu www.alpineexposures.com) jest taka, �e "szort'y" (oboj�tnie czy metrowe, czy 130cm czy inne....) to spos�b na szybkie przemieszczanie si� pod �cian� dla wspinaczy! i/lub na przeniesienie na plecach - podczas wpinania - tym namiastek desek i wykorzystanie do szybkiego zjazdu, powrotu w d� doliny....

ja bym tego w og�le nie rozpatrywa� jako rodzaju nart, bo jak kto� chce /zamierza je�dzi� to wybiera po prostu NARTY,
a jak chce zim� podej�� pod �cian� to wybiera szorty, st�d te patenty pod buty wspinaczkowe - vide np KONG....

reasumuj�c: je�li chcesz uprawia� ski-touring, czy freeride, to nie ma co "�ciemnia�" i szuka� jakich� kr�tszych substytut�w nart, tylko zabra� si� za popraw� techniki

skoro ca�y �wiat twierdzi, �e deski "niemal r�wne wzrostowi" lub "tyle co wzrost" - to pewnie tak jest.....

...a je�li szukasz czego� do noszenie na plecach przez �cian�, to by� mo�e jest to wyj�cie.....cho� od momentu pojawienia si� TLT5 mi ju� przesz�y te pomys�y.....

mr

ca�a idea (patrz trop ze znanego wspinaczom blogu www.alpineexposures.com) jest taka, �e "szort'y" (oboj�tnie czy metrowe, czy 130cm czy inne....) to spos�b na szybkie przemieszczanie si� pod �cian� dla wspinaczy!

W�a�nie z takiego powodu ja naby�em swoje pierwszy zestaw - szybkie podej�cie pod l�dm i co najwa�niejsze szybki powr�t do legowiska. Teraz skitury sta�y si� dla mnie osobn� dziedzin� zimow�. Na poni�szym filmie (od 8:12) wida� jak kole� ma we wspinaczkowe la sportivy chyba model batura wpi�te kr�tkie narty.

Wie kto� mo�e jakie to mog� by� wi�zania ? Jakie� silvretty ?

nas

https://www.youtube.com/watch?v=hVt7WAyQSYU&list=PLMRLfrX1EluFKD2PBa3w6bo8r8XD4uOn4&index=1&feature=plpp_video

Kuba nie mam problemu test mial ci dac mozliwosc spr�bowania... I uczciwego pisania przez pryzmat swoich doswiadczen. My nie jestesmy producentem nart i nie jestesmy zainteresowani �eby je jakos wychwalac lub krytykowac. Przekazanie Tobie nart mialo na celu poznanie Twojej wartosciowej opini i wzbogaceniu naszej wiedzy w temace doradzania.

Wg mnie narty 130 cm (szerokie) ; Generalnie dla poczatkujacych narciarzy kt�rzy chca bardzo jezdzic po za trasa a umiejetnosci nie za bardzo pozwalaja. Zecydowanie nie dla zawansowanych.

To sa specyficzne narty ktore maja wspomniane przez Kube minusy ale tez inne plusy o ktorych nie wspomnial. Np kiedys �migalem z grupa znajomych na zlot skiturowy przy nie za duzej pokrywie sniegu. Zjazd szlakiem okazal sie dla wiekszoci bardzo upierdliwy po za mn� (wasko, kamienie, wylodzenia) przy tym samym poziomie umiejetnosci. Pare x czekajac na grupe testowalem sobie jakies przecinki pomiedzy drzewami szukajac dla kolegow z dluzszymi nartami lepszej drogi.

Tu podsumowanie naszych testow z przed paru lat a mielismy wtedy z 30 par nart a nie tylko shorty.

(…) te narty pozwalaj� osobom poczatkujacym lub �rednim poziomie umiej�tno�ci z nartostrady bawi� si� w puchu, i zazna� niez�ej zabawy a nie walczy� o �ycie

Na trasie radz� sobie bardzo dobrze mo�na pr�bowa� bawi� si� w funcarving. Osoby pocz�tkuj�ce na nich sobie tez poradz� bo s� latwoskr�tne…
PLUSY:
• Dobrze si� spisuje na muldach (b. zwrotna) oraz na mi�kkich trasach po opadzie.
• Dzi�ki swej zwrotno�ci mo�na bez problemowo bawi� si� w miejscach gdzie prawie nikt inny nie da rady wjecha�.
• Powierzchnia narty pomimo swej malej d�ugo�ci jest r�wna nartom skiturowym o d�ugo�ci 160-170 cm
• W puchu s� zdecydowanie �atwiej skr�tne dla poczatkujacych
• Polecam dla sredniozawansowanych i poczatkujacych narciarzy kt�rzy chca rozpoczac jazde poza trasa pomimo nie za wysokich kwalifikacji
• �atwiej zjecha� b. trudne miejsca przez osob� �redniozawansowan�
• Przew�enia nartostrad, w�skie przecinki nie stanowi� problemu
• Mo�na je�dzi� za autem

Ale maja tez minusy:
• nie trzymaj� tak dobrze na b. mocno zmro�onym �niegu, lodzie jak d�ugie narty ale to jak z ka�da kr�tka narta (nie jest to jaki� super problem jak tego jeste� �wiadom )
• nie polecana raczej dla os�b kt�re b. dobrze je�d�� w puchu ( tym polecamy narty d�u�sze ) no chyba ze chc� si� pobawi� mi�dzy choinkami…
• troszke gorzej si� na niej podchodzi ni� na d�ugich w puchu ale zawsze mo�na i�� za kim�  B. �atwo zmienia si� na niej kierunek podej�cia. Na w miar� ubitym �niegu nie zauwa�y�em jaki� zasadniczych r�nic
• w puchu powyzej 50cm troszke bardziej si� zapadaja od dluzszych nart ale je�eli idziesz nie jako pierwszy , drugi to ju� tego tak bardzo nie odczuwasz. Uwaga osoby wazacej 90kg + plecak ok. 12 kg
• szre� to jest to czego te narty nie lubia jak ka�de inne kr�tkie

Istnieje mozliwosc wypo�yczenia 1,3 m Hagan Heat przez nasz sklep w Katowicach

PS. Bardzo duzo jezdzilem na nartach 1m, 1,3m 1,5m a takze 1,8 czy 1,9 m. Aktualnie najczesciej na 1,8m

• Mo�na je�dzi� za autem

PAD�AM

• Mo�na je�dzi� za autem

PAD�AM

autotur

• Mo�na je�dzi� za autem

PAD�AM

autotur

Mo�e chodzi, �e si� mie�cisz mi�dzy koleinami - np. zjazd z G�sienicowej drog� gospodarcz� do Brzezin?

autotur

Mo�e chodzi, �e si� mie�cisz mi�dzy koleinami - np. zjazd z G�sienicowej drog� gospodarcz� do Brzezin?

Po wizycie w schronowym barze (czy ta jak�e niezwyk�ej urody trasa wchodzi komu� na trze�wo?

) faktycznie autopilot mo�e by� wskazany

• Mo�na je�dzi� za autem

PAD�AM

autotur

Mo�e chodzi, �e si� mie�cisz mi�dzy koleinami - np. zjazd z G�sienicowej drog� gospodarcz� do Brzezin?

Miedzy koleinami raczej daly by rade.

My chlopaki z p�nocy musimy kombinowac a zim� nas zawsze roznosi wiec czasami robimy rozne rzeczy. Sam jezdzilem za jakims quadem, kolega mnie wciagal na jakas gorke w poblizu Wie�ycy. I przy okazji pozwiedzalismy okolice. Pamietam ze fajna zabawa byla na boisku gdzie bylo z 30 cm swierzego sniegu. A wyszlo samo z siebie bo do wyciagu byla kolejka...

Polecam wszystkim tym co maja dzieci jazde na rowerze zima i ciagniecie na holu dziecka na nartach lub sankach

Tylko narty musza byc nie za dlugie. Wystarczy zwykly g�ral na normalnych oponach.

Podobnie ciagno�em swoja c�re z sankami na bieg�wkacha ale w 2 osoby bo w 1 troche ciezko bylo.

Aaa - w�tur

Darek - nie kumam Twojego kryterium - wszak to niebezpieczne dla ci�gnionego...

Dzi�ki swej zwrotno�ci mo�na bez problemowo bawi� si� w miejscach gdzie prawie nikt inny nie da rady wjecha�.
�atwiej zjecha� b. trudne miejsca przez osob� �redniozawansowan�
Chodzi o w�skie �leby?

I je�li mo�na to pytanie do Kuby_r o ten s�awetny garb - jaki� stromy i wysoki by�, czy jaki, �e efekt tak beznadziejnie nieprzyjemny (acz dla postronnego widowiskowy)?

I mo�e jeszcze jedno spostrze�enie (do�� trywialne), pewnie du�� rol� w odczuciu balansu na kr�tkich nartach sprawia wzrost, kt�ry tworzy kr�tsze b�d� d�u�sze rami� momentu si�y - st�d wy�si maj� gorzej. A Wy wysocy jeste�cie?

Bo ja mam 186 i czytaj�c ten pierszy artyku� z www.alpineexposures.com nie mog�em odgadn��, czy tak dobrze autorowi si� zje�d�a bo wzrost ma odpowiedni, czy dlatego, �e narty i warunki sa ok.

Pozdrawiam
Adam

A Wy wysocy jeste�cie?

Taaa - ch�op jak d�b - 162 cm

, i �eby mi dop�acano to nie wsiad�bym na tego typu przed�u�acze obuwia...

- no chyba �e na pewnej bani

tak dla przyk�adu - dysponuj� obecnie trzema parami desek - gabaryty 162 cm i 63 kg.

BC - 170 cm,
klasyczne tury stosowane w oko�o 80 % - 163 cm - 80 mm w talii,
deski FR - 176 cm - 100 pod butem - ale te jeszcze nie �lizgane...

I je�li mo�na to pytanie do Kuby_r o ten s�awetny garb - jaki� stromy i wysoki by�, czy jaki, �e efekt tak beznadziejnie nieprzyjemny (acz dla postronnego widowiskowy)?

Mo�na je�dzi� za autem
Nie wiem czemu akurat te narty mia�yby by� lepsze do jazdy za samochodem czy whatever. My�l�, �e mi si� z 1000 km nazbiera�o za skuterem i jako� normalne narty nie przeszkadzaj�. Ale za to jak kolega jecha� na szortach to przy mocniejszych szarpni�ciach "gryz� gleb�". Za samochodem to je�dzi�em nawet na Rysach Metal Super 215 cm ze starej wytw�rni Zakopia�skiej......

Darku st, co oznacza stwierdzenie:
Dzi�ki swej zwrotno�ci mo�na bez problemowo bawi� si� w miejscach gdzie prawie nikt inny nie da rady wjecha�.
To znaczy jakie na ten przyk�ad?

Mo�e chodzi o te zielone plastikowe budki przy szosie do Moka?

(MSPANC

)

(MSPANC

)

Ha ha ha - trawers grupy toy toy - o kur....

kampress napisa�:
Sheep napisa�:
snowball napisa�:

Darku st, co oznacza stwierdzenie:
Cytat:
Dzi�ki swej zwrotno�ci mo�na bez problemowo bawi� si� w miejscach gdzie prawie nikt inny nie da rady wjecha�.

To znaczy jakie na ten przyk�ad?

Mo�e chodzi o te zielone plastikowe budki przy szosie do Moka?
(MSPANC )

Ha ha ha - trawers grupy toy toy - o kur....

przy ca�ym szacunku do nart kr�tkich i d�ugich i w og�le:

Teatrzyk Zielona G� przedstawia:
"Trawers grupy toy toy w shortach"
uwagi scenarzysty:
- wszyscy ubrani jednakowo i w kolorze zielonym
- przemieszczaj� si� szeregowo, synchronicznie i twarz� do widowni, wykonuj�c taniec typu "kaczuszki"
(zastyg�ej w bezbrze�nym zdumieniu w uci��liwej wspinaczne na drodze do Moka)
- muzyka - bez kompromis�w - najlepiej Szcz�ki I
- wskazane czapki z pomponami

Pozdrawiam
Adam

Aaa - w�tur

Darek - nie kumam Twojego kryterium - wszak to niebezpieczne dla ci�gnionego...

Kampress; Nie kumam czego ty nie kumasz?

pisze o zwyklej plaskiej drodze z lekko ubitym sniegiem. Moja 7 letnia c�ra chyba tylko x sie wywr�cila a linke w kazdej chwili mogla puscic.

Snowball...: Kuba ma racje, to sa specyficzne narty tylko dla powiedzmy 2% populacji. Jakby ktos chcial kupowac to warto sie przejechac i sprawdzic , gada� mo�na w niesko�czonosc. Czasami myslalem , �e komu� te narty podejda bo tak mi wychodzilo z gadki ale potem sie okazywalo �e to nie jest to. Pisze o nartach szerokich haganach Eagle a nie tych zapalkach 130 cm Extrem.

Zawsze mozna tez zostac gdzies po �rodku np kupic narty ciut kr�tsze niz zalecane jak komus koncepcja nart kr�tkich sie podoba np 165-175 zamiast 185cm. Tylko to s� pomysly dla os�b o s�abej technice !!! i po za tras� bedzie im sporo �atwiej (krotsze to nie znaczy mniej wyporne bo one wg mnie powinny byc wtedy podpompowane, czytaj szerokie). A jak jezdzisz dobrze to juz troche sam wiesz jaka dlugosc i co kupic. Niestety jak technika pojdzie do przodu mo�e zacz�� brakowac dlugosci.

Taka anegdota; Ja troche plywam na kajakach gorskich kiedys ludzie sie `�miali` z kajak�w kr�tszych niz 3,5 m a teraz ma 2 kajaki 1 do rodeo 2,2m i jeden 2,5 m. Aktualnie do plywania po rzekach gorskich uzywa sie 2,5-3m (to standard) a przy plywaniu rzek zblokowanych kamieniami o sporym spadku to ok 2,5m to wrecz idea� ( to taki odpowiednik waskich �leb�w). Oczywiscie kajak kr�tki ma wady ale tez i zalety

KubaR:
A co do ca�o�ci dyskusji: to nie s� narty do je�d�enia. W specyficznych warunkach dzia�aj�, poza nimi nie. W poprzednich opisach kolekcji Hagana by�o wyra�nie napisane o tym, �e s� to podej�ciowe lub na zabaw� na wiosennym firnie. Tyle.

I cho� mam pewnien niedosyt, bo darek_st dos� przekonuj�co o nich pisze (hagan eagle nie hagan extreme), to mocno przemawia do mnie opis zjazdu kubyR, a w tym najbardziej problemy z balansowaniem, muldami i przeje�d�aniem przez niejednorodne �niegowo zbocza.

Pozdrawiam
Adam

snowball; a jakie sa twoje oczekiwania? co ci nie wychodzi na normalnych nartach �e o nich myslisz...a moze super je�dzisz na rolkach?

Niestabilnosc kr�tkich nart jest czesto przesadzana . Muldy?? bez problemu smigalem pomiedzy nimi lepiej niz na dlugich nartach. Ja wiem, ze w pewnym momencie moje kariery narciarskiej na kr�tkich nartach moglem zrobic rzeczy kt�re na dlugich bym nie byl w stanie. Tylko ja pisze o szerokich shortach a nie klasycznych. Tylko na tym trzeba troche poje�dzi� �eby wyczuc r�wnowage ale bez przesady

Mozna wpisac sobie skibords, snowblade i pogladac troche filmow i ocenic co i jak . W wiekszosci na filmach sa narty ok 1m.a wspomniane hagany maja 130 cm .

http://www.youtube.com/watch?v=Xlb76DEHf7Q&feature=related
http://www.skiboards.com/index.php?main_page=page&id=12

Bedac na nartach gdzies wypo�ycz sobie snowblady i zobacz co i jak.
No to teraz to jakbym otworzy� puszke pandory (Darek - dzi�ki oczywi�cie). I wynika z niej, �e skibordy, snowblady wymagaj� innych przyzwyczaje� i innej jazdy ni� "zwyk�e" narty. Mo�e dlatego KubaR mia� takie problemy

I faktycznie nie kr�tkie narty po prostu, ale kr�tkie i szerokie, uwa�ane bywaj� za inny typ "desek" zjazdowych. R�ne strony w internecie twierdz�, �e to "blast of fun", kt�ry umo�liwia jazd� po ka�dym terenie a g��wnym argumentem wyboru pomi�dzy nartami zwyk�ymi a kr�tszymi i szerokimi to (opr�cz funu) �atwo�� nauki...

Na jednej ze stron (http://www.ski-injury.com/specific-sports/skiboard)znalaz�em ciekawe zestawienie najcz�stszych uraz�w w podziale na typ nart (zwyk�e/skibordy/snowbordy) oraz rodzaj urazu - dla nart zwyk�ych i skibord�w wychodzi na to, �e najbardziej nara�one jest kolano (przy czym dla skibord�w znacznie bardziej), dla snowbord�w og�lnie poj�ta ko�czyna g�rna

Tylko �e dane s� ze szkockich przypadk�w zbierane z 1999-2005.

A na rolkach owszem je�d�� do�� dobrze.

Pozdrawiam
Adam

I faktycznie nie kr�tkie narty po prostu, ale kr�tkie i szerokie, uwa�ane bywaj� za inny typ "desek" zjazdowych. R�ne strony w internecie twierdz�, �e to "blast of fun", kt�ry umo�liwia jazd� po ka�dym terenie a g��wnym argumentem wyboru pomi�dzy nartami zwyk�ymi a kr�tszymi i szerokimi to (opr�cz funu) �atwo�� nauki...

Z tym kazdym to troche przesadzaja. Shorty nie lubia szreni i odcink�w plaskich z puchem bo wolniej sie jedzie. Ale za to bardzo �atwo id� krokiem �yzwowym.

Generalnie takie narty to fajny pomysl dla poczatkujacych (nie wszystkich).

Dla zawansowanych zdecydowanie nie to jak cofanie sie z formuly F1 do gokart�w

M�wi� dziad do obrazu......

Kuba

Ale za to bardzo �atwo id� krokiem �yzwowym.

KubaR:
A co do ca�o�ci dyskusji: to nie s� narty do je�d�enia. W specyficznych warunkach dzia�aj�, poza nimi nie. W poprzednich opisach kolekcji Hagana by�o wyra�nie napisane o tym, �e s� to podej�ciowe lub na zabaw� na wiosennym firnie. Tyle.
snowball:
�e skibordy, snowblady wymagaj� innych przyzwyczaje� i innej jazdy ni� "zwyk�e" narty

St�d moje dodatkowe pytania:
- Kuba, na jakich nartach je�dzi�e� (tych po�yczonych od Darka), by�y to tylko kr�tkie, czy te� kr�tkie i szerokie?
- Darek, czy je�dzi�e� na skibordach z plecakiem 15-20kg? A je�li tak, to jakie by�y odczucia?

Pozdrawiam
Adam

Czy�by zosta� osi�gni�ty stan typu "I would not dignify that question with an answer"?

Pozdrawiam
Adam

Czy�by zosta� osi�gni�ty stan typu "I would not dignify that question with an answer"?
I wynika z niej, �e skibordy, snowblady wymagaj� innych przyzwyczaje� i innej jazdy ni� "zwyk�e" narty.
No chyba, �e "inne przyzwyczajenia" oznacza "cz�ciej i bole�niej uwidocznione b��dy postawy i balansu".

Kuba

snowball; a jakie sa twoje oczekiwania? co ci nie wychodzi na normalnych nartach �e o nich myslisz...

Bedac na nartach gdzies wypo�ycz sobie snowblady i zobacz co i jak.

snowball; jak bys napisal co chcesz robic i jakie sa twoje doswiadczenia narciarskie, jaki chesz swoj problem rozwiazac to bylo �atwiej. Ta jak napisalem najlepiej przetestowac jak czujesz �e to moze by� to ; i pod warunkiem �e nie jezdzisz dobrze, bo w takiej sytuacji to nie sa narty dla ciebie. Czyli jezeli radzisz juz sobie po za trasami (ale nie za dobrze) to lepiej sie podciagnac w technice i uzywac klasycznych nart ale np kr�tszych np o 10cm niz standardowo i raczej szerszych.

Jezdzilem na nartach 1,3m z powiedzmy z ok.maks 8-10 kg plecakiem z reguly to byly wypady 2-3 dniowe ze spaniem w schronisku no ale ja sam waze okolo 95 kg i mam 191cm. Ja traktowalem je troche jako narty do zabawy... Sporo jezdzilem ale z lekkim plecakiem.

Kuba; nie �ap tak cisnienia. Wg mnie jest miedzy nami mala r�nica ty doradzasz przez pryzmat swoich doswiadczen a ja pr�buje nazwijmy dopasowac model pod konkretne oczekiwania klienta. Daj sie przekonac �e narty dobre dla ciebie wcale nie beda dobre dla poczatkujacych. I odwrotnie.

Czasami sa ludzie kt�rzy nie maja techniki narciarskiej a z jaki� wzgled�w tez nie sa jakos super zainteresowani jej podnoszeniem albo szybko chca opuscic tras� a poniewa� spedzaja np 6-8 dni w roku w gorach i ciezko im opanowac dobra technike. Widzialem osoby po 5-6 dniach nauki jazdy na nartach 130 szerokich i klasycznychych, zdecydowanie lepiej im szlo po za trasa na 130cm. Tylko jak to wytlumaczyc ludziom takim jak ty jak kt�rzy prawdopodobnie od dziecinstwa je�dza na nartach.

Ja pozno rozpoczolem jazde na nartach i pamietam jak mi sie jezdzilo na nartach 100, 130 cm po za trasa a jak na nartach np 175. Ty piszesz o r�znych trudnych warunkach i narcie 1,3m a ja bylem szczesliwy jak mi wychodzila jazda w dobrych warunkach bo nawet w takich dobrych nie radzilem sobie na dlugich i wywracalem sie a ty piszesz o lodoszreni. Bylem zadowolony jak udawalo mi sie jezdzic bez wywrotek na 1,3 m w dobrych warunkach. Ty piszesz o jakims wybiciu na muldzie bo szybko jecahles... aja sie cieszylem �e przejechalem taki trudny teren bez problemu m. in dlatego ze te narty sa super zwrotne tylko nie jechalem szybko bo dopasowywalem prdkosc do warunkow. Dla mnie to byla dobra szkola aktualnie moge jezdzic prawie na kazdych nartach i nie musze juz je�dzic na kr�tkich nartach �eby kompensowac swoje braki. Mam wrazenie tez �e nie szalejac za bardzo z dlugosciami tez doszedlem szybciej do aktualnego poziomu jazdy. Widzialem tez pare razy pare mistrz�w skituru na drogich dlu�szych zapalkach kt�rzy niemilosiernie kaleczyli technike bo wg mnie mieli zdecydowanie za trudne, dlugie narty.

Pomimo tak pozytywnych doswiadczen moich z nartami kr�tkimi nie narzucam swojej koncepcji bo uwazam, �e ona sie sprawdza w malej ilosci przypadkow. Ale jak juz doradzam to podchodze do tego spokojnie zbierajac najpierw duzo informacji a potem zajmuje stanowisko. Na 100 przypadkow powiedzmy z 4 x wyszlo �e moze ta osoba wlasnie powinna spr�bowac takich nart.

darek st napisa�:
snowball; a jakie sa twoje oczekiwania? co ci nie wychodzi na normalnych nartach �e o nich myslisz...
KubaR:
A co do ca�o�ci dyskusji: to nie s� narty do je�d�enia. W specyficznych warunkach dzia�aj�, poza nimi nie. W poprzednich opisach kolekcji Hagana by�o wyra�nie napisane o tym, �e s� to podej�ciowe lub na zabaw� na wiosennym firnie. Tyle.
The Hagan Off Limits is a spectacular specialty ski that simply knows no limits. Originally developed as an approach ski for ski mountaineers and ice climbing, the Off Limits is also ideal for snow-kiting. But the real secret is how superbly they work in the powder - especially tightly-tree’d powder - where you will quickly have your longer skied friends begging for mercy. Not a powder day? Take your Off Limits to the terrain park. At only 133 cm long, a broad 90mm underfoot, and a turning radius of only 9,7 meters this skiboard is a master of the terrain park or the tight glades - or both!

mr napisa�:
reasumuj�c: je�li chcesz uprawia� ski-touring, czy freeride, to nie ma co "�ciemnia�" i szuka� jakich� kr�tszych substytut�w nart, tylko zabra� si� za popraw� techniki skoro ca�y �wiat twierdzi, �e deski "niemal r�wne wzrostowi" lub "tyle co wzrost" - to pewnie tak jest.....
...a je�li szukasz czego� do noszenie na plecach przez �cian�, to by� mo�e jest to wyj�cie.....cho� od momentu pojawienia si� TLT5 mi ju� przesz�y te pomys�y.....

Pozdrawiam
Adam

Widzialem tez pare razy pare mistrz�w skituru na drogich dlu�szych zapalkach kt�rzy niemilosiernie kaleczyli technike bo wg mnie mieli zdecydowanie za trudne, dlugie narty.

Sk�d w takim razie wywnioskowa�e� �e byli "mistrzami" ?.

Bo mial koszylke z napisem King Bruce Lee Karate Mistrz. Sorki Kampares ale nie moglem sie powstrzymac bo w�asnie moja c�ra odkryla Franka Kimono.

Nie roztrz�sajmy kazdego slowa. Jak na innych forach.

Bo mial koszylke z napisem King Bruce Lee Karate Mistrz. Sorki Kampares ale nie moglem sie powstrzymac bo w�asnie moja c�ra odkryla Franka Kimono.

Nie roztrz�sajmy kazdego slowa. Jak na innych forach.

Mog�e� sobie oszcz�dzi� takiej odpowiedzi..., a to o czym napisa�e� to niestety pierdo�y - wszak cz�owiek obyty technicznie radzi sobie nawet na desce od sracza.

Masz racje nie znamy sie nie powinnienem , przepraszam.

Przedstawilem swoj pkt widzenia na bazie swoich doswiadczen (sporych w temacie kr. nart) i paru os�b kt�re je�d�� na kr. nartach od czasu do czasu.
Nie ka�dy turysta, wspinacz... chce od razu zostac skiturowcem o nienagannej technice narciarskiej. Jezeli ma takie nastawienie czasami lepiej �eby je�dzil na nartach 1,3m (szerokich, taliowanych...) niz na 1,7m zapalkach kalecz�c technike walczyl o �ycie. Czesto tez wyrastaja z kr�tkich nart tak jak ja. Ale nie zapominaja o przeszlo�ci.

Odnosnie sracza oczywiscie sie z Toba zgadzam

Rozsta�my sie w pokoju.

.

wszak cz�owiek obyty technicznie radzi sobie nawet na desce od sracza.

empiryczny dow�d na prawdziwo�� powy�szej tezy:

http://www.youtube.com/watch?v=gV5RfSXIU5A

mo�e troch� nie w temacie, ale tak dla poprawienia nastroju...

http://www.youtube.com/watch?v=nlgQt3TF_ZI

Dobrze, to jedziemy po bandzie...

- znany wszystkim :

http://www.youtube.com/watch?v=mIBdyK1vJ-E

Dobrze, to jedziemy po bandzie... - znany wszystkim :

Po bandzie? zapraszam. http://www.youtube.com/watch?v=vONIa4ZhAGQ

http://www.youtube.com/watch?v=FriXPTqeyag

http://www.youtube.com/watch?v=nlgQt3TF_ZI

nowy kr�l moonwalk'a

Po bandzie?

http://www.youtube.com/watch?v=FU1JNPP3_mk

Mni�d na serce me.

Po bandzie?

http://www.youtube.com/watch?v=FU1JNPP3_mk
Niesamowite. By�o po bandzie

Co tam �y�wa Konradzie, jazda ty�em na czubach jest wa�niejsza.
Dobrze oddychaj�ce szmaty te�

Darek, a nie lepiej by by�o m�odych adept�w skituringu namawia� do zakupu normalnych nart - no niech Ci b�dzie (- 10 cm), jednocze�nie zach�caj�c do skorzystania z nauczyciela ?. W/g mnie te kr�tkie b�d� od pocz�tku wymusza�y z�e nawyki...

Nie zaczynam od proponowania nart tego typu. W�a�ciwie o nich prawie nie wspominam one sa dla specyficznych ludzi...

W temacie szkolen zawsze jestem na tak. Sam bylem na co najmniej 4 i zawsze namawiam.

kr�tkie narty - czy to �arty?

kr�tkie narty

Zofia Dzieniszewska - zapiski

Menu