Badania ruchu skiturowego w Tatrach Polskich

Start

Zofia Dzieniszewska - zapiski

Witam wszystkich,

W miniony weekend 19-20 lutego rozpocz�y si� badania ruchu skiturowego na terenie polskiej cz�ci Tatr.

Badania nad aktywno�ci� skiturowc�w prowadzone s� przez Katedr� Turystyki i Rekreacji AWF Krak�w, a dok�adniej przeze mnie:) (Miko�aj Biela�ski, http://wtir.awf.krakow.pl/attachments/034_Folia_22.pdf)- na razie tylko spis tre�ci ale mo�na po�yczy� u nas w bibliotece (ewentualnie prze�l� pdf na maila).
Poruszam ten temat na tutejszym forum aby by� w stanie rozwia� Wasze w�tpliwo�ci czy odpowiada� na pytania.

Nasze badania polegaj� (jak ju� cz�� z Was mia�a okazj� si� przekona�) na wydawaniu w punktach wej�ciowych do TPN logger�w GPS. P�niej mo�emy odczyta� dane o trasach Waszych wycieczek np. �redni� d�ugo�� , czas, przewy�szenie, �redni� pr�dko�� na podej�ciu i w zje�dzie.
W zamian za udzia� w badaniu uda�o si� nam wynegocjowa� z TPN zwolnienie z op�aty za wst�p do parku, ponad to b�dziemy pod koniec sezonu losowa� nagrody. Je�eli kto� b�dzie zainteresowany przebiegiem swojej trasy mog� mu przes�a� plik np. w formacie( .gpx, .nmea, .kml, .csv). Korzystaj�c z google maps mo�ecie poogl�da� swoje przej�cia w terenie.

Badanie jest prowadzone we wsp�pracy z parkiem co oznacza pomoc z ich strony w zakresie sprz�tu jak i os�b do wydawania logger�w, wi�kszo�� z nich to studenci AWF kierunku Turystyka i Rekreacja (odbywaj�cy praktyk�).

Najwa�niejsze jest to, �e badanie jest ANONIMOWE - tzn. nie pobieramy danych osobowych i nie wi��emy nr. loggera z adresem email czy nr telefonu, kt�re podajecie bior�c urz�dzenie. Co wi�cej, nr telefon�w, emaile i nr logger�w , s� dost�pne tylko dla mnie i nie przekazuj� tych informacji pracownikom TPN - to apropos Waszych obaw:)

Podobne badanie przeprowadzi� m�j kolega z UJ, dr Mi�osz Jod�owski, z tym �e on obserwowa� wspinaczy w Tatrach. Swoje badanie uzupe�ni� ankiet� - jego wyniki by�y prezentowane w 2010 roku na zakopia�skim KFG.

Pod koniec marca mam zamiar przeprowadzi� ankiet� ze skiturowcami
i na pewno og�osz� to na tutejszym forum.

Pozdrawiam wszystkich i zapraszam do udzia�u w badaniach,

prosz� o Wasze uwagi i pytania

Miko�aj Biela�ski
mikolaj.bielanski@awf.krakow.pl

1. jak rozlosujecie nagrody nie maj�c �adnych danych ludzi??
2. czy TPN b�dzie mia� dost�p do tras z poszczeg�lnych logger�w? (bo je�li tak, to co� czuj�, �e starczy zawiadomienie, wszcz�cie wykroczeni�wki i ju� Twoje dane podlega� b�d� wszelkim rygorom dot. materia��w dowodowych)
w niedziel� na Palenicy pytali�my o to Pani� sprzedaj�c� bilety i nic nie wiedzia�a o tej akcji

1. jak rozlosujecie nagrody nie maj�c �adnych danych ludzi??
2. czy TPN b�dzie mia� dost�p do tras z poszczeg�lnych logger�w? (bo je�li tak, to co� czuj�, �e starczy zawiadomienie, wszcz�cie wykroczeni�wki i ju� Twoje dane podlega� b�d� wszelkim rygorom dot. materia��w dowodowych)

Co wi�cej, nr telefon�w, emaile i nr logger�w , s� dost�pne tylko dla mnie i nie przekazuj� ....

Ja rozumiem niechec i nieufnosc ... co wiecej uwazam, ze proba uzyta to badan bedzie niereprezentatywna ale czytac dokladnie to jednak warto ; ))

Witek

Skoro nie ma to nic wsp�lnego z zawiadomieniem TPN-u o �amaniu przepis�w przez skiturowc�w, to idea jest ca�kiem ok. Sama mia�am co do tego w�tpliwo�ci, ale pewien praktykant chyba mnie przekona�.

Z ch�ci� przeczytam Foli�.
Nie wiem tylko czy badania maj� sens, patrz�c na to jakie warunki �niegowe panuj� w Tatrach. Poza nartostradami ten ruch jest chyba minimalny.
Brali�my udzia� w weekend w tym badaniu i fakt, chodzili�my po trasach wi�c nie ma powod�w do obaw, ale jak kto� strasznie si� boi pracownik�w TPN to mo�e na czas zboczenia ze szlaku wy��czy� logger.
Ciekaw jestem jedynie jaki b�d� dzia�ania TPN-u kiedy dowiedz� si�, �e pewna cz�� skiturowc�w smyra poza trasami, otworz� te tereny czy zrobi� "po polsku" i postawi� tam stra�nik�w.
czytalem
Chodzenie poza trasa zawsze wiaze sie z dreszczykiem emocji - taki to juz urok, ze jak zbaczasz to musisz liczyc sie z mandatem (czy to zima na skiturach, czy latem piechota).

Chodzenie poza trasa zawsze wiaze sie z dreszczykiem emocji - taki to juz urok, ze jak zbaczasz to musisz liczyc sie z mandatem (czy to zima na skiturach, czy latem piechota).

Wiecie, a ja tak sobie mysle, ze na tak male gory jak Tatry to wlasciwie tam wszystko mozna ; )

Zupelnie rozumiem wylaczenie okolic Kasprowego z ruchu skiturowego ... co to za freeride przy wyciagach .... a takze terenow rezerwatow scislych.

Czy ktos dostal mandat w rejonie np 5 stawow za zjazd z zawratu, koziego czy walendkowego ? albo szpiglasowej czy spod kosturow ?

Witek

Gdyby mieli postawi� stra�nik�w, to ju� by postawili jaki� czas temu. Przecie� oni nie g�upi i wiedz� jak jest...

Jest mo�e jaki� link do tych wynik�w. Wydaje mi si�, �e si� kiedy� u tego pana spowiada�em, o ile pami�tam na P�kach Mnichowych.
Dzi�ki,Sp.

Widz�, �e pojawi�o si� wiele w�tpliwo�ci.

Po pierwsze to rzeczywi�cie warunki s� s�abe to jazdy poza trasami ale badanie tego typu ma sens w r�nych okresach - dobrych i s�abych warunk�w. To by�o pierwsze i b�dziemy je powtarza� do ko�ca sezonu. Pokazanie zale�no�ci pomi�dzy grubo�ci� pokrywy �nie�nej a rejonem koncentracji ruchu skiturowego te� musi by� oparte o dane, a nie domniemania.

Po drugie, badanie przy u�yciu logger�w bedzie uzupe�nione o inne metody, np. anonimow� ankiet�.

Poza tym, TPN udost�pnia wszysytkie szlaki letnie do u�ytkowania zim� i to z mo�liwo�ci� odst�pstw zapewniaj�cych np. bezpiecze�stwo, wi�c teren�w do poruszania si� jest naprawd� sporo (ponad 200 km szlak�w). W�a�ciwie tylko niekt�re obszary s� wy��czone (np. �wi�ski Kocio� i Dolina, Skrajna Prze�., czy Dol. Pysznia�ska, �wist�wka Roztocka).

Acha, co do stra�nik�w. Co roku s� przypadki karania mandatami i pewnie nic tu si� nie zmieni, niezale�nie od tego co poka�emy w badaniach. Oni doskonale zdaj� sobie spraw�, �e ludzie je�d�� poza szlakami. Jak kto� wkracza na teren rezerwat�w �cis�ych to musi liczy� si� z konsekwencjami i nie mamy co spodziewa� si�, �e nagle TPN otworzy ca�e Tatry.
My�l�, �e z drugiej strony panuje lekka psychoza na temat strasznych stra�nik�w i kar.

No to tyle na dzisiaj.

Pozdrawiam,
Je�eli chcia�by� wyniki bada� Mi�osza Jod�owskiego to naj�atwiej jak do niego napiszesz
m.jodlowski@uj.edu.pl
ja mam tylko 1 pytanko- czy TPN otrzyma cokolwiek, co mo�e wzbudzi� jego pracownikach "uzasadnione podejrzenie poe�nienia wykroczenia" np. poszczeg�lne logi
Polecam te� wszystkim lektur� Tygodnika Powszechnego nr 7/2011 , 13.02.2011
tytu� numeru" Skiterrory�ci kontra ekoidioci"

)
Na stronie 16 artyku�, w kt�rym wsponiane s� skitury w Tatrach.

Ca�y numer po�wi�cony jest konfliktom ekologiczno narciarskim.
TP to jedyne co czytam regularnie, ale nie zmienia braku odpowiedzi na pytanie
Jak ju� pisa�em wcze�niej dane z bada�, kt�rymi ewentualnie podziel� si� z parkiem b�d� przetworzone. To znaczy (odpowiadaj�c na pytanie) nie przekazuj� poszczeg�lnych log�w!!! Przetworzenie wynik�w z gps polega na zabraniu wszystkich zapis�w z ca�ego sezonu, opracowaniu statystycznym, przetworzeniu ich w programach gisowych itd. Pokazanie zale�no�ci rozk�adu przestrzennego od wielu czynnik�w �rodowiska (�nieg, lawiny itp.)

Mam nadziej�, �e to wyczerpuje Twoje w�tpliwo�ci - tutaj naprawd� nie chodzi o to aby zwi�kszy� ilo�� mandat�w, raczej o to, aby pokaza�, �e skituring r�ni si� znacz�co od ruchu masowego (zjazdowc�w i tur. pieszych). Skiturowcy to zupe�nie inna grupa ludzi, szukaj�ca odmiennych wra�e�.

pozdr
nie pisalem, �e chodzi o zweiekszenie liczby mandat�w, tylko wiem, �e urz�dnik ma obowi�zek zg�o�i� wychwycone "podejrzenie pe�nienia", a co za tym idzie najcz�ciej je zg�asza(czy to inspektor budowlany, czi inspektor pracy czy inny). Tak wi�c nie pos�dzam nikogo o z�e intencje, tylko dopytywalem czy�my na pewno zabezpieczeni.

Badania ruchu skiturowego w Tatrach Polskich

Zofia Dzieniszewska - zapiski

Menu