Zamkn�� wyci�gi na Kasprowym!!!

Start

Zofia Dzieniszewska - zapiski

Do niedawna taka my�l wydawa�a mi si� mrzonkami parkowc�w i innych eko-faszyst�w. A� do wczoraj. Historia wygl�da�a tak:

Po dw�ch latach przerwy spowodowanej kontuzj� uda�em si� na Kasprowy wykona� kilka rehabilitacyjnych skr�t�w. Wtorek, ludzi ma�o i jeszcze pani w kasie da�a mi 40% upustu na bilet. My�l� sobie ‘Pi�kny dzie�’. W tej idylli sp�dzi�em ze dwie godzinki szusuj�c po G�siennicowej. I wtedy sta�o si�. Na ten sam wagonik co ja wsiad�o dw�ch snowboardzist�w (aby unikn�� niedom�wie� – nie mam uprzedze� w kwestii �rodka lokomocji). Ch�opaki ledwie si� usadowili na krze�le a ju� wyci�gaj� szlugi i odpalaj�. Pech chcia�, �e siedzia�em na zawietrznej wi�c ca�y dym z pr�dko�ci� 10m/s wia� mi prosto w ryj. Po chwili namys�u postanowi�em skomentowa� brak manier i powiedzia�em, �e by�oby na miejscu gdyby cho� zapytali czy b�dzie mi przeszkadza�o je�li zapal� papierosa. Jeden z bohater�w siedzia� cicho. Drugi tylko stwierdzi�, �e przecie� jest na �wie�ym powietrzu… Kwestia dymu szybko zesz�a jednak na drugi plan. Poniewa� kurzy�o i wia�o pieru�sko papierosy szybko zamieni�y si� w mokre gluty. Ch�opcy przekl�li pogod� i wyrzucili szlugi za siebie w �nieg pod wyci�giem.

Krew mnie zala�a. Pomijam kwesti� Parku Narodowego, kozic, �wistak�w i misi�w prosz�cych w kolejce �eby by� grzecznym. Do jasnej cholery czy my naprawd� jeste�my takim durnym narodem, �e nie jeste�my w stanie pomy�le� dalej ni� p�ot w�asnego obej�cia? By� mo�e to by� jedynie wyj�tek i wi�kszo�� os�b, kt�re trafiaj� w g�ry nigdy nie zrobi�aby czego� takiego. Mam jednak spore w�tpliwo�ci. Ch�opcy nie wygl�dali na �wier�-inteligent�w a na moje oburzenie zareagowali szczerym zdziwieniem: ‘A co mam pal�cego peta w kiesze� w�o�y�?’

Po raz pierwszy w �yciu pomy�la�em sobie, �e mo�e jednak ci parkowcy maj� troch� racji, �e broni� TPN przed rozbudow� tzw. infrastruktury. Strach pomy�le� co by si� sta�o gdyby tacy ch�opcy zaczeli przyje�d�a� na kaspro z dziewczynami i kolegami aby poje�dzi� kapsu�kowym wyci�giem z podgrzewanym siedziskiem.

My�l�, �e powinni�my mie� takich supermen�w jak ten.
http://www.youtube.com/watch?v=zqgts8c8v-8
Zapomnia� w� jak ciel�ciem by�

Zapomnia� w� jak ciel�ciem by�

Mo�esz rozwin�� w�tek bo nie kumam?

Chodzi o rzucanie kiep�w i innych �mieci gdzie popadnie. Szczeg�lnie gdy 'gdzie popadnie' znajduje si� na terenie chronionym. I nie s�dz� aby wiek mia� jakiekolwiek znaczenie. Jak mia�em dwadzie�cia par� lat te� nie wyrzuca�em �mieci z wyci�gu. A swoj� drog� ciekawe, �e w wieku 32 lat ju� si� dorobi�em bycia WO�EM.
Oj, my�l� �e infrastruktura nie ma tu wiele do rzeczy (a kolejka w odwodzie czasem si� przydaje

) - nie pociesz� Ci�, ale z brakiem kultury (delikatnie m�wi�c) oraz nieliczeniem si� z otoczeniem mo�na spotka� si� tak�e w miejscach niedost�pnych wyci�giem, a nawet tych osi�galnych jedynie po kilkugodzinnym podej�ciu lub tylko wspinaczkowo (i bynajmniej nie ringostrad�) oraz, co szczeg�lnie przykre, r�wnie� w�r�d ludzi poruszaj�cych si� na skiturach.

No nie ma regu� niestety...
Tak czy siak reagowa� trza zawsze, wi�c chwa�a Ci za to

wed�ug mojego zdania i kultury jakiej mnie uczyli rodzice to nie wa�ne czy to park czy ulica oboj�tnie ale chyba nie jest to zbytnio uci��liwe i mo�na kawa�ek peta,sreta czy papierka po snikersie wsadzi� do kieszeni i wrzuci� przy okazji do kosza, ale chyba niestety dzi� nie uczy si� ludzi podstaw kultury... ubolewam
Polecam pojemnik po plusszzzu ewentualnie po ma�ych "szotach" 100 ml napoj�w energetycznych.
W takim wypadku niezale�nie od tego czy to na kasprowym czy skrzycznem pomaga tylko szorstki opierd... . To jak t�pienie chamow co pal� w windzie. Mam znajomych palaczy co nigdy tego nie zrobi� i s�siad�w z kt�rymi przeja�d�ka wind� zawsze ko�czy si� awantur�.
Mo�e zamiast si� oburza� trzeba by�o im po prostu spokojnie wyt�umaczy�...mo�e po prostu nikt im nigdy nie powiedzia�, �e to nie�adnie? Jeden znajomy twierdzi, �e nie ma lepszego i skuteczniejszego wyj�cia jak t�umaczy�, t�umaczy� i jeszcze raz t�umaczy�. Ma 25 lat do�wiadczenia w pracy z m�odzie��...3 dzieci...ja mu wierz�.
Tak czy siak je�li u�ywa�e� argument�w, a nie tylko wyzwa�e� od najgorszych (co z uwagi na przewag� liczebn� jak s�dz� nie nast�pi�o) to przy nast�pnej takiej sytuacji na pewno to do nich wr�ci. Zar�czam. Do takiej reakcji nie trzeba du�ej inteligencji, a zak�adam, �e j� mieli pr�buj�c si� wykr�ca�.
Rok temu by�em na krzese�ku jak stan�� wyci�g na 20min (przy -20). Obok mnie ch�opak osiemnastki pewnie nie mia�.
Tak�e chcia� pali�, ale gdy zacz�� odpala� grzecznie mu powiedzia�em �e sobie nie �ycz� aby pali�. Po 10min stania pyta� si� czy mo�e zapali� stwierdzi�em �e dla jego i mojego zdrowia lepiej �eby nie pali�

By�em w tej dobrej sytuacji �e mia�em przewag� masowo-wzrostow�

A w Krakowie w Parku dr Jordana pod drzewem odla� si� pijak. Bezdyskusyjnie park powinno si� zamkn��.

A w Krakowie w Parku dr Jordana pod drzewem odla� si� pijak. Bezdyskusyjnie park powinno si� zamkn��.

Przyznaj�, �e tytu� da�em jak z super-expresu. I logicznego zwi�zku mi�dzy jednostkowym aktem a zamykaniem kolejki nie ma. Ale pierwszy raz dotar�a do mnie logika (lub jej brak

rozumowania parkowca.

Ba, nawet wi�cej. Przez tych dw�ch kole�k�w cele tpn i moje by�y zbie�ne. Maj�c do wyboru jazd� po za�mieconym kasprowym w ocieplanych wagonikach i brak infrastruktury ale za to we wzgl�dnie czystym terenie, wybieram to drugie.

A propos, sposobu prowadzenia sporu. Stara�em si� by� maksymalnie merytoryczny ale nie oby�o si� bez inwektyw

Wyci�g�w jest akuratnie tyle ile powinno by�jak na takie ma�e Tatruchy

Nie stawia� bym znaku r�wno�ci nad rzuceniem kiepa na ulic� i za siebie w Tatrach. To� t� betonow� pustyni� stworzyli�my sobie sami, a w g�rach jeste�my tylko go��mi, jak si� jest go�ciem to si�nie �wini. Kto tego nie wie, jest chamem i obawiam si� �e tak ju� pozostanie.
Ci�gle wchodz� w polemik�z moimi znajomymi kt�rzy twierdz� �e powinno si� zrobi� infrastruktur� wyci�gow� "tylko" od Kasprowego do Kopy Kondrackiej. �adne argumenty do nich nie docieraj� bo oni "nie maj� gdzie je�dzi� a zwierz�ta sobie i tak poradz�"

darz b�r

T�umaczy� ale co �e nie wolno ? zaczyna si� to pewnie ju� w szko�ach .. tam nikt nie t�umaczy �e Ca�y Kraj to wsp�lne dobro narodowe wsp�lna w�asno�� .. zamiast tabliczek zakaz wst�pu zakaz zakazu zakaz patrzenia na tabliczk� zakazu . Wprowadzi� znie�� zakazy i udost�pni� turystom mo�liwo�� rozbijania w�drowania ale i dbania i pozostawiania miejsc nie zniszczonych . Trzeba t�umaczy� ze w�asnie wolno dba� o czysto�� naszych d�br . W og�le wstyd �e si� o tym m�wi .
Zwraca� uwag� trzeba zawsze ka�demu , a i podnie�� taki papier �mie� jak si� spotka na drodze .. usun�� kosze �mietniki z miejsc turystycznych bo to uczenie ze jednak tu mo�na to zostawi� . Ja i moi znajomi zawsze ale to zawsze staramy si� zabiera� ze sob� �mieci ze schronisk wychodz�c z za�o�enia ze skoro to mo�na by�o wtarga� to mo�na tez zabra� ze sob�

usun�� kosze �mietniki z miejsc turystycznych bo to uczenie ze jednak tu mo�na to zostawi�
to si�chyba nie sprawdzi

swego czasu bylem ze znajomym (wstyd si� przyzna� �e to znajomy ale z r�nymi lud�mi si� w g�ry chodzi ) w okolicach Kopy - po tym jak dosta� odemnie opierdol za rzucenie peta na szlak, bez chwili wachania odpowiedzia�: -No przecie� tu nie ma kosza, gdzie mam to wyrzuci�!

Ludzka g�upota jest bezgraniczna

Pod�o�� ludzka nie zna granic (B.Dykiel)
Wiele w Tatrach Polskich widzia�em (od �miecenia na szlaku, poprzez zaspokajanie pewnego pana przez pewn� pani� w pobli�u szlaku, a� do niszczenia szlaku i element�w krajobrazu np kosodrzewiny, lodowczyk�w etc) i doszed�em do prostego wniosku, �e najgorzej jest by� oboj�tnym. Czasem trzeba u�y� sprytu i w momencie zauwa�enia aktu wandalizmo-debilizmu najlepiej:
a) bez ogr�dek spierdoli� danego osobnika
b) wykorzysta� swoje walory np:
i tu par� ciekawych pomys��w dla was i waszych przyjaci�:
-cz�onkowie KW Krak�w mog� wyj�� legitymacj� i z tekstem "Dzie� dobry Polski Zwi�zek Alpinizmu" poprosi� tego osobnika o posprz�tanie po sobie i okolicy (ma�o kto wie, �e jeste�cie tylko cz�onkami Klubu Wysokog�rskiego, a nie jak�� "policj�" g�rsk�),
-wyj�� aparat fotograficzny (dobrze by� ciemno ubranym) i zapyta� si� delikwenta "mandat na miejscu czy poczt�?" (ryzykowne, ale czasem dzia�a),
-argument si�y "sprz�tnij albo (tutaj jaka� propozycja niecnego czynu)",
-argument zaskoczenia: podnie�� miecia, peta etc i da� delikwentowi, zaskoczony na 99% wyci�gnie d�o�, a potem b�dzie jeszcze bardziej zaskoczony,

Jednym z problem�w parkowc�w jest to, �e wi�cej si� o nich m�wi ni� widzi (cz�ciej spotyka�em Cywi�skiego na szlaku ni� parkowca), wi�c po prostu trzeba zadzia�a� samemu i da� takiemu delikwentowi nauczk�. Jak kto� ma jakie� pomys�y, to prosz� pisa�

Mia�em kiedy� tak� sytuacj�, idzie przede mn� czerwonym szlakiem na Turbacz rozwrzeszczana rodzinka (tatu�, mamusia i dw�ch g�wniarzy) - jebudu jedna, druga butelka pet w krzaki, papierki po ciasteczkach, przyspieszy�em kroku, klepn��em g�ow� rodziny w rami� zwracaj�c mu uwag� i prosz�c o zabranie fant�w, na co us�ysza�em podniesionym g�osem : a wpierdol by� nie chcia� ! ?

. C� jak wida� wychowanie do podstawa.......

Z petami podobnie, jak koledzy rzucali obok siebie. te� zwraca�em uwag� i grzecznie zbiera�em, patrzyli na mnie jak na pojebanego..., m�wi�c �e to przecie� si� roz�o�y za jaki� czas....

I jeszcze jedno zdarzenie, co prawda nie na szlaku ale w naszym pi�knym kurorcie. Spotka�em si� z koleg�, wi�c zakupili�my browary, gdzie tu usi�� w spokoju, a no nad rzek� Poniczank� , syf malaria wsz�dy, �mieci g�ra a� na pawia zbiera, m�wi kolega dopijaj�c piwo i z zamachem zasila kolejn� puszeczk� - kurwa !!! - tyle co mo�na powiedzie�.

Powy�ej kolega dobrze oznajmi� - t�umaczy� po trzy kro� - mo�e poskutkuje...
Wi�kszo�� z nas ma pe�no takich "anegdotek". Moja z Tatr to gdy kiedy� przyjecha�em z grup� m�odzie�y licealnej na wycieczk� w Tatry, oprowadza� nas jeden z miejscowych przewodnik�w tatrza�skich. Podczas postoju gdzie� ko�o Nosala szarmancko wyci�gn�� torb� orzeszk�w ziemnych, kt�r� ca�� grup� opr�nili�my (spora by�a) a on nast�pnie �upy wypieprzy� pod najbli�sz� choin�, bo przecie� sie roz�o�y. Pewnie, �e si� roz�o�y, ale kurna jak ka�dy wypier... w tym miejscu to si� zrobi kompostownik nie maj�cy nic wsp�lnego z g�rami. Nie zrozumia� mojego toku rozumowania, a to przecie� on by� miejscowym autorytetem g�rskim dla grupy, wi�c wyszed�em na nieznaj�cego si� na g�rskich zwyczajach �osia

no coz my tu gadu gady w na pod wyciagiem na kasprowym juz 170 cm do weekendu bedzie pewnie ze 2m wiec wypadalo by skorzystac;)
ps a co do smieci nie ma innej rady jak tylko jeb.. takich ludzi na kazdym kroku i nie tylko w gorach
pozdr

usun�� kosze �mietniki z miejsc turystycznych bo to uczenie ze jednak tu mo�na to zostawi�
to si�chyba nie sprawdzi

Bardziej mam na my�li aby wszczepi� w nas wszystkich �e �mieci si� zabiera ze sob�. Bo ludzie widz�c np pe�ny kosz nie szukaj� 2 a k�ad� to obok wiatr to roznosi i jest syf w okolicy .

Bardziej chcia�em nawi�za� do tego Cytuje zaczerpni�te z sieci .

"Allemansr�tten (szw.: Prawo wszystkich ludzi) - niepisane prawo, obowi�zuj�ce w Norwegii (norw. Allemannsretten), Szwecji (szw. Allemansr�tten) i Finlandii (fi�. Jokamiehenoikeus) m�wi�ce, �e ka�dy cz�owiek ma prawo do kontaktu z natur�. Wynika ono z przekonania, �e cz�owiek jest integraln� cz�ci� przyrody a cywilizacja ma z ni� wsp�istnie�, a nie rywalizowa�.

Zastosowanie praktyczne
Na podstawie tego prawa, ka�dy cz�owiek mo�e korzysta� z las�w, zar�wno pa�stwowych, jak i prywatnych, zbiera� w nich grzyby, jagody, kwiaty, chodzi� po g�rach, p�ywa� w rzekach czy po jeziorach. Dla turyst�w istnieje mo�liwo�� rozbicia namiotu w dowolnym niemal miejscu, w��czaj�c w to teren prywatny, pod warunkiem, �e ich obecno�� nikomu nie przeszkadza i nie narusza prywatno�ci w�a�ciciela terenu.
Korzystanie z tego prawa wymaga poszanowania natury, jak i innych ludzi. Niedopuszczalne jest �miecenie czy niszczenie bardzo cennej dla Skandynaw�w przyrody."

Tylko pytanie ile wody musi up�yn�� aby do tego nar�d dojrza� .

kwestia zmiany mentalno�ci ca�ego narodu. jakie� 50 lat pracy u podstaw

) tam przyroda jest wsp�lna, a u nas - niczyja. Nikt u nas nie wysypuje �mieci pod dom (no prawie nikt;) a mimo tego w moim okolicznym lesie w wi�kszo�ci miejsc w kt�re da si� dojecha� jest obsrana przez mini wysypiska. Bo to niczyje ... To jest Polska, czyli dziki wsch�d niestety...(nie obra�aj�c pieknego prawdziwego Wschodu:)
Gruad...nie przesadzaj...�aden dziki wsch�d...taka po prostu strefa przej�ciowa ze wschodu na zach�d. zar�wno po tej jak i po tej stronie s� wady i zalety.
Bo ten Prawdziwy Pi�kny Wsch�d to gdzie jest? Chyba tylko w Japonii i Singapurze, gdzie za rzucenie niedopa�ka na ulic� s� jakie� niebotyczne kary. Jest tam super czysto ale ja tam bym nie chcia� mieszka�....mimo, ze w Japonii g�ry s� niesamowicie �nie�ne i pi�kne...
Polska jest za�miecona, to fakt, ale i tak ma si� to nijak do tego co dzieje si� w Indiach czy Kirgizji. Niestety technologia wytwarzania opakowa� zmieni�a si� znacznie szybciej ni� mentalno��

Proponuj� rozpropagowa� na forum akcj� ZBIERAJ �MIECI W G�RACH.
Niech ka�dy b�d�c na turach zabierze jednego (obcego) �miecia ze szlaku i efekt b�dzie lepszy ni� opierdalanie przygodnych je�op�w.
Mo�e jaki� przyklejony w�tek...nagrody dla czo�owych zbieraczy...powszechne uznanie �rodowiska...no i czystsze g�ry. Same zyski...
Nie polecam zapuszcza� si� w tym celu w krzaki przy Drodze Oswalda Balcera bo potrzebna b�dzie �opatka i wiaderko...

"Allemansr�tten (szw.: Prawo wszystkich ludzi) - niepisane prawo, obowi�zuj�ce w Norwegii (norw. Allemannsretten), Szwecji (szw. Allemansr�tten) i Finlandii (fi�. Jokamiehenoikeus) m�wi�ce, �e ka�dy cz�owiek ma prawo do kontaktu z natur�. Wynika ono z przekonania, �e cz�owiek jest integraln� cz�ci� przyrody a cywilizacja ma z ni� wsp�istnie�, a nie rywalizowa�.

Nie jestem ekspertem od skandynawii ale nie uwa�am aby allemannsretten mog�o mie� zastosowanie w innych krajach europejskich. Przelicznik kilometra kwadratowego 'dziczy' na mieszka�ca w krajach skandynawskich daje szans� na samoregeneracj�. W polsce bez ochrony natura nie mia�aby szans w konfrontacji z 'kultur�'.

W g�rach kataklizm snie�ny!!!

temat troche stary ale mo�e poprostu wprowadzi� kary jak z Singapuru? za rzucenie papierka w TPN 1000$ a za recydywe mo�e kar� ch�osty?

http://www.youtube.com/watch?v=kBXgK7lgaFQ
Uwaga film dla os�b o mocnych nerwach! dozwolone od lat 18!

A i park mieliby�my czysty...
Ka�da z opisanych sytuacji ma co najmniej dwa ko�ce...
1. Je�eli przez jedn� / dwie osoby mieli by zamyka� park, kolejk� etc. to bior�c nasz� polsk� specyficzn� mentalno�� nie je�dzi�y by nie tylko wyci�gi ale wi�kszo�� wind, schod�w ruchomych etc... a najbli�szy otwarty park znajdowa� by si� w USA nad Grand Canyon(em).
2. Ka�dy z nas widzia� wiele... Ja jestem zwolennikiem ustawieniem �mietnik�w na szlakach typu morskie oko, chocho�owska (i innych trasostradach)... i je�eli jaki� zawodnik, rypnie papierek na szklak kary zgodne z propozycj� MajorSki od ch�osty po par� tysi�cy PLN�w, zakaz wst�pu do parku etc...
A mo�e wprowad�my samos�dy, widzisz z�o to sam od razu wymierzasz sprawiedliwo��. S�dzia Dredd

Pani Bogusia z TPN przekona�a mnie, �e nie da si� "zamkn��" Tatr (w szerokim rozumieniu tego s�owa) z powodu oporu spo�ecznego jaki by powsta�.
M�j wniosek jest taki, �e mo�na jedynie uprzykrza� �ycie �winiom i ignorantom poprzez wy�miewanie negatywnych zachowa�, upominanie i pouczanie.
nie wiem dlaczego wszyscy zawsze my�l� o karaniu.
Wed�ug mnie wi�ksze wra�enie robi pozytywny przyk�ad, np je�eli podniesiesz wyrzuconego przez kogo� �miecia i zaniesiesz go do �mietnika.
Go�ciowi robi si� g�upio, dajesz dobry przyk�ad dla otoczenia a dzia�a skuteczniej ni� pyskuwa lub szarpanina.

A tak w sumie nie jest na Kasprowym wcale tak brudno.

Pozdro, Piotrek
Podniesienie peta rzuconego z krzeselka na pewno zrobiloby wrazenie

.

pzdrw
Krzysiek

Zamkn�� wyci�gi na Kasprowym!!!

Zofia Dzieniszewska - zapiski

Menu