U�ywany plecak ABS

Start

Zofia Dzieniszewska - zapiski

No w�a�nie, ostatnio zastanawiam si� czy nie sprawi� sobie plecaka ABS.
Jednak ceny nowego sprz�tu troch� odstraszaj�, w zwi�zku z tym zacz��em zastanawia� si� nad opcj� u�ywanego plecaka. St�d pytanie o opinie/do�wiadczenia - kto� u�ywa, kto� naby� u�ywany plecak i mo�e poleci� - co i jak nale�y sprawdzi� (ewentualny koszt sprowadzenia itd.)

Bo albo co� w kalkulacji przeoczy�em(wyprowad�cie mnie z b��du prosz� je�eli tak jest), albo da si� u�ywany zestaw naby� za oko�o 600-800z�? :
np. plecak u�ywany bez naboju da si� z�apa� za 100-200z� na e-bay:

http://www.ebay.de/itm/KOBER-ABS-Lawinen-Airbag-System-gebrauchter-Rucksack-/261389111321?pt=DE_Sport_Camping_Outdoor_Rucks%C3%A4cke&hash=item3cdc015019

teraz dokupienie naboju to 109 euro (czyli oko�o 450z�) ....:
http://www.bergsport-welt.de/ABS-Ausloeseeinheit-Stahlpatrone-mit-Griff

dodatkowo aby przeprowadzi� test( te� prosz� o informacje czy je�eli kupujemy nowy nab�j jest on konieczny...):
nape�nienie po odpaleniu 25 euro(100z� , a mo�e mo�na taniej - kto� si� orientuje?):

http://www.bergsport-welt.de/ABS-Zubehoer-Ausloeseeinheit-Wiederbefuellung

Czy wi�c o czym� zapomnia�em czy mo�na naby� tak i przetestowa� plecak ABS? Je�eli gdzie� pope�niam b��d lub wykazuj� si� ra��ca niewiedza w temacie to prosz� mnie poprawi� - w zakresie tego typu sprz�tu nie jestem wybitnym znawc�

ogolnie mozna kupowac smialo ale raczej z pewnego zrodla tak zeby mozna go bylo zobaczyc albo ewentualnie zwrocic
no i na pewno nie warto patrzec na taki zabytek jak wyslales bo do tego to juz naet butli nie kupisz
ogolnie mozesz szukac ale i tak ponizej 1600 nic ciekawego nie kupisz
nowsze modele zawsze ida ponad 400 a zbizaja sie do 500 euro
no jak cos to tylko platnosc paypal z ochrona kupujacego ( niestety kiedys udalo mi sie cos kupic za 500 funtow i paczka nie przyszla)
pozdro
Dzi�ki za odpowied�. Co do paypala i ochrony kupuj�cych to wiadomo, ale i tak dzieki za rad�. Siedz� teraz w Niemczech na studiach(pod szwajcarsk� granic� zreszt�), to jak niedaleko co� b�dzie to mog� nawet podjecha� i odbi�r osobisty zrobi�

Kwestia jest, �e na przyk�ad nie orientuje si� w modelach i kompatybilno�ci system�w(snowplus, mamut, abs?), no i nie wiem do ko�ca po czym pozna�, �e plecak jest ok, nie za stary itd.?(kiedy jest za stary ?- gdzie ustanowi� jak�� sensown� granic�, po czym pozna�)
np co� takiego jest za stare jak tak to dlaczego?:
http://www.ebay.de/itm/ABS-Rucksack-Lawinen-Airbag-/321319606204?pt=Ski_Snowboardzubeh%C3%B6r&hash=item4ad02417bc
lub:
http://www.ebay.de/itm/ABS-Lawinenrucksack-30l-Lawinenairbag-Lawinenrettung-Freeride-Rucksack-/231155431740?pt=Ski_Snowboardzubeh%C3%B6r&hash=item35d1eff93c
lub:
http://www.ebay.de/itm/ABS-Rucksack-Lawinen-Airbag-von-Vaude-wie-NEU-/281259878538?pt=Ski_Snowboardzubeh%C3%B6r&hash=item417c65288a

ten ostatni to chyba model taki sam jak ten o kt�rym wspomnia�e�, �e to staro� - zgadza si�?(nie robi� ju� do tego naboi tak?- czy jest jaki� inny pow�d unikania takiego produktu?)

Na polskim allegro te� by�y do chwycenia za 1100- 1300z� z tego co widzia�em...:
http://allegro.pl/plecak-abs-lawinowy-stan-perfekcyjny-45-l-bcm-i3892290676.html
http://allegro.pl/show_item.php?item=3834633491

czy co� takiego ju� warto bra� bez obaw Twoim zdaniem ?
wszystkie ktore teraz pokazales juz sa z nowszym systemem odpalania, ktory i maja butle stosowane do dzisiaj,
musisz tylko sie zastanowic jaka pojemnosc cie interesuje
tanio wlasnie mozna wyrwac male freeridowe plecaki ale do takie praktycznie nic sie nie wsadzi a noszenie na nim wygodnie narty czy jakis czekanow moze byc watpliwa przyjkemnoscia
dla mnie najbardzie odpowiednia pojemnosc to ok 30-35 litrow,
na jednodniowe wypady jeszcze nie za duzy a i na pare dni da sie cos upchac
a w tej cenie musisz zdecydowac sie na konkretna wielkosc bo vario (wymienne plecaki do bazy)kosztuja sporo wiecej
dla mnie powazna wada ABSow sa koszty obslugi i dostepnosc butli na wymiane (120 zl i nie zawsze maja na wymiane od reki, ja musialem czekac 3 tyg! co w sezonie to jakas masakra) dlatego jak sie ma abs to warto miec drugi zestaw butla+raczka
duzo kozystniej wypada tutaj snowpulse/mammut i bca
napelnienie butli 5 zl i robia w wielu miejscach ( ten sam system napelniania co butli do paintballa)
w skrocie obecnie sa takie systemy odpalania:
-ABS przez ladunek w raczce
-nowy system snowpusla tak samo jak w absie (wydaje mi sie ze to nawet te same butle) przebija blaszke w butli ale nie ma ladunku tylko sprezyna
dodatkowo mozna stosowac butle jednorazowe (wymiana 50 zl ) albo do samodzielonego napelniania (5 zl)
snowpulse dziela sie jeszcze na poduszke z ochrona glowy i prosta: RAS
system RAS mozna przekadac do roznych plecakow
- jeszcze starszy system Snowpusla bardzo podobny do BCA
-bca odpalanie przez specjalny zawor (napelnianie 5 zl)
Mi najbardzie podszedl bca 32
snowpusle maja wlasnie fajne te poduszki co chronia glowe a jak sie leci latwo przywalic w jakis kamien
a te z poduszka RAS sa stosunkowo lekkie
Tyl glowy tez jest chroniony w BCA i w RAS
ostateczny wybor nalezy raczej od indywidualnych preferencji
np te plecaki ktore sa dla mnie wygodne moja zona np skresla zupelnie
jak bedziesz mial jakies pytania szczegolowe wal smialo moze bede mogl pomoc
aktualnie mam 3 plecaki i dwa snowpulse chce sprzedac albo jeden wymienic na mniejszy dla zony
wczesniej mialem jeszcze abs starszy model 40 litrow tez byl spoko ale wlasnie akcja z wymian butli mi bardzo nie podeszla
pozdr

Jako u�ytkownik u�ywek ABS, napisz� tak:
- je�li stan jest OK, to warto kupi�
- je�li system na now� wersj� butli, to warto kupi�
- je�li cena jest akceptowalna, to warto kupi�.
Jedyna wada starszych ABS'�w to ich wy�sza waga ni� wsp�czesnych modeli.
Ja nie musia�em u�ywa� ABS (jedynie w aucie, a wtedy si� przyda�) ale ABS nad pozosta�ymi ma wg mnie jedn� zasadnicz� zalet� (patrz� spojrzeniem in�yniera) - dwie poduszki to nie jedna, przebijesz na kamieniu albo innym dziadostwie jedn� to zawsze zostaje Ci druga, konkurencja chyba tego nie ma.
Oczywi�cie mo�na dyskutowa� o r�nicy w statystycznym prawdopodobie�stwie uszkodzenia g�owy albo przebicia poduszki, ale ja tam wol� podw�jny system ni� pojedynczy, to tak jak w aucie, hamulce s� dwuobwodowe

Wielkie dzi�ki, za rozja�nienie troch� sprawy.

Czyli podsumowuj�c po kr�tcy:
Plecaki ABS s� najta�sz� opcj� i da si� co� z�apac w granicach 1000z�, ale wymiana butli jest problematyczna i droga - ( w granicach 120z� tak)?
Tu pytanie - Czy problem z czekaniem na wymian� wi�za� si� z polskimi tatrami/polskimi punktami dystrybucji/serwisu - czy to problem og�lny (bo je�d�� raczej w alpach wi�kszo�� czasu - szczeg�lnie teraz ).

Co do plecak�w BCA, Snowpulsa, RSA - to lepiej chroni� g�ow� od ABS-a , czy s� jeszcze jakie� r�nice jako�ciowe wzgl�dem bezpiecze�stwa dzia�ania systemu?
Czy generalnie skuteczno�� kt�rego� z wymienionych jest jako� znacz�co wy�sza podczas znalezienia si� w lawinie, czy co� wiadomo na ten temat, czy raczej nie prowadzi si� takich statystyk..?

Co do BCA czy co� takiego jest znacz�co lepsze Twoim zdaniem od zwyk�ego ABS-a:
http://www.ebay.de/itm/BCA-Stash-BC-35-Liter-Skitourenrucksack-/261394790715?pt=Ski_Snowboardzubeh%C3%B6r&hash=item3cdc57f93b

i je�eli tak to czy lepiej twoim zdaniem wstrzyma� si� np. z zakupem i usk�ada� na kt�ry� z systemem RSA, BCA, Snowplusa na przysz�y sezon, czy r�nice takie wielkie nie s� i raczej ju� w tym sezonie naby� taniej opcje ABS-a, kt�ra si� ewentualnie za kilka sezon�w wymieni?

Co do rozmiaru to celuje w jaki� mi�dzy 30-40 litr�w w�a�nie.
Oczywi�ci jak masz co� na zbyciu w dobrej cenie to ch�tnie zobacz�.

Jeszcze raz dzi�ki wielkie za wyja�nienia.

EDIT

Pisz�c posta nie zauwa�y�em twojej odpowiedzi @przemo_k
Dzi�kuje za odniesienie sie do tematu z punktu widzenia u�ytkownika ABS -troch� mnie uspokoi�e�.
Je�eli chodzi o problem wagi to jest to jak du�a r�nica miedzy np. systemami nowszymi ABS-a,RSA,SnowPulsa itd a starszym ABS-em - jest to rz�d wielko�ci do 1 kilograma na plecaku powiedzmy 30-35 litrowym czy raczej wi�cej?

Waga ca�o�ci z �adunkiem to oko�o 3 kg tak?
roznica mysle ze wlasnbie kolo 1 kg bedzie
i wlasnie mysle ze smialo mozna kupic starszy a poptem najwyzej wymienic
starsze plecaki poza tym ze sa ciezsze ale i maja mniej przemyslana konstrucje
nowe maja mnostwo udogodniej do troczenia i chowania roznej masci sprzetu
tak jak przemo pisal abs ma przewage dwoch balonow ale nie sadze zeby one pekaly tak latwo
ale przez dwa odzielne zawory do butli rosnie tez waga
co do skutecznosci w lawinie podejrzewam ze nie ma znaczenia ktory masz tutaj bardziej pewnie liczy sie dobry marketing
co do moich trudnosci z butla to mialem w polsce
mi w abs jeszcze nie podoba sie system odpalania przez ladunek w raczce zgubisz razce albo rozwalisz czy zamoczysz i po zabawie
za to wielkim plusem w nowych abesach sa wymienne plecaki co wychodzi duzo taniej niz w RAS
ale za to troczenie nart jest lipne
najlepsze wg mjnie w snowpulsie (mozna po bokach i z tylu)
ale tak jak pisalem osobiscie mi najlepiej siasl bca float 32 (bardzo fajne schowki i mopcowania dla typowych narciazy, ma nawet odzielna kieszonke na gogle)
a ten bca co wyslales to zwykly plecak
linia z poduszkami to float
pozdr
aha przed kupowaniem poczytaj pdf z topru o serwisowaniu ABS to bedziesz wiedzial na co zwrocic uwage ( jak wyglada dobry zawor, igla i nie uszkodzona raczka)
pozdr
Wielki dzi�ki za porady - na pewno skorzystam z rad.
Co do tego BCA to w�a�nie si� zorientowa�em ;-D, dzi�ki za zwr�cenie uwagi!

Co do tego pdf-a z topru to chodzi Ci o t� prezentacj�, czy m�wisz o czym� innym?:
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.tatratrade.com.pl%2FUserFiles%2FFile%2FABS.ppt&ei=ph_5UqWBL7KM7AbW3ICwCA&usg=AFQjCNEohATfMFda6RPL-hMp4-L5bVum5g&bvm=bv.60983673,d.ZGU

Jeszcze raz dzi�ki za wszelkie porady!
Vario ABS'u to naprawd� fajny pomys�, bierzesz baz�, g��wny worek i idziesz do schronu, a potem na wycieczk� zak�adasz 8l albo 18 l wersja light i masz lekko, mi si� ten patent b.podoba

Popieram jak koledzy m�wili. Starego ABS znajdziesz za ok. 1.000 z�. Sprzedasz potem za tyle samo. Odno�nie mo�liwo�ci troczenie do niego rzeczy to nie ma lekko. Nic nie stoi jednak na przeszkodzie aby samemu dorobi� pasek, rzepik albo dwa. Tylko nie na poduszkach

Mam wersj�30 l z ok. po�owy lat 2000. W �rodku s��dwie komory.Jedna du�a i druga, zapinana na zamek, w kt�rej trzymam �opat�. Jest te� specjalne miejsce na sond�.

Fakt jest ci�ki. Poduchy s� te� o - chyba- 10 l mniejsze. Wykonane s��za to z grubszego materia�u - tak m�wili w TTrade.

Odno�nie dost�pno�ci cz�ci (butle, r�czki) to wida� teoria i praktyka nie id��razem w parze

Tatratrade w Zako m�wi, �e w sezonie zawsze i wszystko jest od r�ki. W praktyce wida� jest troch� inaczej

[ciach]
Oczywi�cie mo�na dyskutowa� o r�nicy w statystycznym prawdopodobie�stwie uszkodzenia g�owy albo przebicia poduszki...
[ciach]

bardzo si� mnie podobuje ta "otwarta furteczka", kt�ra pozostawi�e� dla zwolennik�w SNOWPULSEa.....

mr

tylko brak danych do dyskusji

maateeus, a alpach problemu nie ma. No i spotka�em sie z cen� 20€, wi�c taniej ni� u nas. Oczekiwanie to raczej kwestia popularno�ci ABSu w Polsce. Im wi�cej ludzi b�dzie go mia�o tym wi�cej punkt�w by dosta� butl�/r�czk�

Osobi�cie mam po prostu drug� (butl�+r�czk�) w zapasie.

Nie wiem jak rozwi�zania innych firm, w ABS vario przeszkadza mi w zasadzie tylko d�ugo�� plec�w. Mog�yby by� kr�tsze. Co do problem�w z troczeniem - bardzo fajne plecaki "ABS compatible" ma Dakine, Arva. Ostatnio widzia�em te� co� Ortovoxa. Mo�na wi�c wybra� cos innego producenta.
No i je�dz�c przytrasowo mo�esz mie� sam� materia�ow� nak�adk�. Zmie�ci si� co� do picia, foki ABC i bluza

Ortovox opiera si� na systemie ABS-u, ale nie jest kompatybilny z Vario - tam zastosowano co� co nazywa si� MASS - ca�y system balon�w i butli wk�ada si� do plecaka podobnie jak w RAS i PAS Mammuta.
Ortovox mia� tylko problemy z rzepami trzymaj�cymi drzwiczki balon�w - pono� czasami si� nie otwiera�y, wi�c dolepili taki ma�y kawa�ek rzepa/za�lepk�, �eby by�a przerwa w jego d�ugo�ci.
Dzi�kuje wszystkim za wskaz�wki.

Jeszcze mam takie pytanko co to jest warte waszym zdaniem(da si� do tego jeszcze dokupi� nowy nab�j/nape�ni� stary? bo sprzedaj�cy nie jest pewny...)?:

http://www.ebay.de/itm/ABS-Airbag-FreerideRucksack-Lawinenairbag-Lawinenrucksack-/191065864953?pt=Ski_Snowboardzubeh%C3%B6r&hash=item2c7c69baf9
naboj jest ok zwlaszcza ze aluminiowy czyli lzejszy od dzisiejszych stalowych (teraz sa carbonowe) ale gwinty i rozmiary sa te same
jedyny problem to rozmiar tego blecaka typowy to jazdy przywyciagowej
wejdzie kanapka i napoj i pza abc ciezko bedzie cos smiescic
pozdr
na prv poslalem ci dobra propozycje z plecakiem
pozdr

na prv poslalem ci dobra propozycje z plecakiem
pozdr

Dzi�ki wielkie po raz wt�ry

Tylko czy aluminiowy nab�j na pewno da si� ponownie nape�ni�? Je�li nie, to musisz si� liczy� z dodatkowym kosztem zakupu nowego.

Ja jeszcze poprawi� poprzednio podan� cen� nape�nienia. Za r�czk� + butl� w Austrii, w szk�ce przy o�rodku narciarskim zap�aci�em 15€. Wymiana od reki, jakbym mia� karbonow� butl�, te� by�aby od r�ki.
w tamtym roku wymieniali aluminiowe w tatra ale cena 120 zl
zeby chociaz brali tyle co na zachodzie ale u nas niestety zawsze musi byc inaczej:/
pozdr
Na prv wrzuci�em info od siebie:)
Dzi�ki wszystkim za pomoc, a w szczeg�lno�ci @lesny_83, plecak naby�em!
Ostatecznie sko�czy�o si� na BCA float 36l z sezonu 10/11:

[url]http://www.ebay.de/itm/Lawinenairbag-BCA-Float-36-Modell-2010-11-inkl-Ausloseeinheit-ABS-Lawine-Airbag-/291075090533?pt=Ski_Snowboardzubeh%C3%B6r&hash=item43c56d6865
[/url]

Pytanie jeszcze mam jedno odno�nie BCA i ich serwisowania - co powinno si� zrobi� po odpaleniu �adunku, trzeba jako� czy�cic uk�ad etc.? Czy mo�e w tym systemie nie trzeba si� specjalnie przejmowa� , a po prostu nape�ni� butle i u�ywa� dalej...?
Z tego co mi wiadomo nape�ni� butl� i u�ywa� dalej. Z moim tak si� sta�o po odpaleniu testowym. :]
przede wszytskim trzeba naciagnac uszczelke w zawoze i ja nasmarowac po paru odpaleniach trzeba bedzie tez wyminic uszczelke poza tym nic tylko uzywac
pozdr
Dzi�ki, a co do tej uszczelki to mowa o tej przy wyj�ciu pod��czanym do przewodu odpalaj�cego ( tego za kt�ry si� ci�gnie = to cie�sze wej�cie), czy mo�e chodzi o t� uszczelk� w grubym wyj�ciu - tym kt�re wt�acza powietrze do uk�adu?
I czym to smarujecie - wystarczy przejecha� zwyk�ym smarem?

W sklepie dla nurk�w nape�ni� butle bez problemu, czy musz� szuka� jakiego� specjalnego punktu?
musisz rozkrecic zawor
http://www.youtube.com/watch?v=wVwHAB3agRI
jak uszczelka jest cala i nie naruszona wystarczy ja wsadzic na swoje miejsce i nasmarowac najlepiej smar silikonowy albo to co daje producent
pan Bogdan z trango mowi e jedna uszczelka przezyje ok 5 odpalen ale i tak warto miec zapas oringow u siebie
co do napelniania to wszedzie tam gdzie maja przejsciowke na paintballa
w sklepie nurkowym nikt nie kuma o co chodzi z plecakami lawinowymi ale wszedzie wiedza o paintballu wiec tak nalezy im tlumaczyc
i jak bedzie ktos napelniac to nalezy to robic ostroznie i z wyczuciem zeby nie nabic za duzego cisnienia bo moze byc problem
pozdr
Dzi�ki!

U�ywany plecak ABS

Zofia Dzieniszewska - zapiski

Menu