Zofia Dzieniszewska - zapiski
Naderwanie torebki stawowej stawu skokowego – zwichniêcie kostki
Przyczyna: niewypiêcie buta z wi±zania i „zawiniêcie” buta z nart± do wewn±trz.
Objawy zaraz po urazie: na pocz±tku straszny ból kostki ( kolano wcale nie bola³o) – oko³o 5-10 minut, potem ju¿ zno¶ny, opuchlizna niewielka. Od razu w schronisku sch³odzi³em staw ¶niegiem, potem siê dowiedzia³em, ¿e to bardzo dobrze – sch³odzenie obni¿a poziom bólu i przyspiesza gojenie.
Objawy uszkodzenia torebki:
po uszkodzeniu torebki – zwykle na drugi dzieñ pojawiaj± siê krwiaki pod kostkami po obu stronach (to p³yn który wyp³ywa z uszkodzonej torebki) – w moim przypadku ponoæ by³y niewielkie – ka¿dy mia³ powierzchnie oko³o 4x2 cm po obu stronach symetrycznie, tam gdzie wiêkszy krwiak z tej strony wiêksze uszkodzenie torebki. U mnie krwiaki pojawi³y siê dopiero po 3 dniach.
Leczenie:
Zaraz po urazie wzi±³em wieczorem i rano Ketonal Forte - lek przeciwbólowy i przeciwzapalny - trzeba jednak pamiêtaæ ¿e je¶li potem nie boli to nie znaczy ¿e nie ma uszkodzenia - a po prostu nie czujemy.
Mi lekarka pierwszego kontaktu, zaleci³a tylko opaskê stabilizuj±c± gdybym chcia³ gdzie¶ chodziæ i leki na krwiaki – ¿ylaki + ma¶æ na urazy ¶ciêgien, potem okaza³o siê, ¿e powinna mnie wstawiæ w gips lub zastosowaæ sztywn± ortezê unieruchamiaj±c± staw. Na szczê¶cie oszczêdza³em ten staw i siê dobrze zagoi³o – ale generalnie pierwszy lekarz zlekcewa¿y³ uraz – przy mocnym naderwaniu torebki mo¿e doj¶æ do trwa³ego urazu i np. pó¼niejszych problemach przy d³u¿szych trasach pieszych.
Bardzo ¿a³ujê ¿e zjecha³em z ta nog± na dó³ - z obecn± wiedz± wezwa³bym GOPR i pojecha³ na ostry dy¿ur do szpiatala, w szpitalu trzeba staraæ siê o rezonans od razu na ostrym dy¿urze - jednak chyba lepiej unikaæ wstawienia w gips ze wzglêdu na miê¶nie i wygodê. Mo¿na ponoæ dostaæ refundacjê na ortezê.
Ortopeda (po 2 tygodniach od kontuzji) zaleci³ krioterapiê 10 zabiegów, dodatkowo sam sobie obk³ada³em staw lodem w domu i oba te zabiegi bardzo pomaga³y, Krioterapia wzmaga ukrwienie w obszarze sch³odzonym i pobudza uk³ad hormonalny "do obrony", a zw³aszcza efektem przeciwzapalnym. W o¶rodku z krioterapi± obs³uga poleci³a mi jeszcze skaner laserowy na miejsce urazu – który ponoæ te¿ wzmaga gojenie itd… skorzysta³em i bardzo mi pomog³o.
Po 4 tygodniach od urazu mia³em wykonany rezonans który nie wykaza³ zmian w stawie, dobry ortopeda ostro powygina³ mi staw sprawdzaj±c przez skórê jak pracujê wi±zad³a i czy nie boli – zaleci³ jeszcze oszczêdzaæ nogê przez 2-3 tygodnie.
Rehabilitacja:
Jako rehabilitacjê zaleci³ po prostu zwyczajne chodzenie i powiedzia³a ¿e w ten sposób staw p³ynnie wróci do normalnej sprawno¶ci – my¶lê ¿e to ju¿ bardzo indywidualnie zale¿nie od uszkodzenia.
Koszty:
Ortopeda – w NFZ oczekiwanie 3 tygodnie, ja prywatnie zap³aci³em 150 z³,
Warto znale¼æ dobrego ortopedê który zainteresuje siê kontuzj± a nie potraktuje Ciê jak worek kartofli. W koñcu trafi³em do doktor Kuleja - szpital EMC we Wroc³awiu przy ul. Pilczyckiej - polecam.
Orteza - oko³o 400 z³ przy refundacji ponoæ 90 z³ (sam nie kupowa³em tylko siê dowiadywa³em)
Krioterapia – ja znalaz³em za 10 z³ za zabieg (w szpitalu) – oczekiwanie w NFZ – 3 miesi±ce.
Skaner laserowy – 10 z³ w szpitalu
Rezonans – oczekiwanie oko³o 1-2 miesiêcy, prywatnie 500 z³ od rêki, uda³o mi siê wbiæ do kolejki w NFZ i mia³em po 2 tygodniach.
mylisz pojecia - zwichniecie to nie to samo co skrecenie ktore opisujesz. i wytlumacz mi po co rezonans magnetyczny w trybie ostrodyzurowym przy skreceniu stawu skokowego?
Masz racjê zwichniêcie to nie to samo - dla tego da³em to w cudzys³ów.
Mi dwóch ortopedów powiedzia³o, ¿e tylko dziêki rezonansowi mog± stwierdziæ co siê dzieje w ¶rodku z wi±zad³ami, chrz±stkami itp.
W sobotê kolega uszkodzi³ kolano pojecha³ na ostry dy¿ur, zrobili mu niepotrzebnie punkcjê - zamiast najpierw sprawdziæ co siê dzieje w ¶rodku (nawet z pomoc± USG ponoæ mogli sprawdziæ czy jest potrzebna), te¿ powiedzieli ¿e dobrze zrobiæ rezonans ale musia³by czekaæ oko³o 8 godzin bo jak to na pogotowiu by³o du¿o ciê¿kich przypadków.
Wczoraj mia³ mieæ rezonans "na spokojnie", powiem mu ¿eby opisa³ uraz.
Ten temat, w moim zamy¶le nie ma nam zast±piæ wizyty u ortopedy - a jedynie pomóc w razie uszkodzenia gdzie siê udaæ i co warto zrobiæ.
uraz kolana to nie to samo co uraz stawu skokowego, wiadomo przy urazie kolana NMR jak najbardziej przydatny tylko niezbyt dostepny w ramach ostrego dyzuru. zastosowanie NMR przy skreceniu stawu skokowego wg mnie ma sens gdy mimo prawidlowego leczenia /unieruchomienia/ utrzymuje siê ból.
zrobili mu niepotrzebnie punkcjê - zamiast najpierw sprawdziæ co siê dzieje w ¶rodku (nawet z pomoc± USG ponoæ mogli sprawdziæ czy jest potrzebna) Czyli nak³uli staw i niczego nie ¶ci±gnêli? Nie by³o p³ynu? Czy by³ ale i tak uwa¿acie, ¿e niepotrzebnie?
Kiedy¶ nie by³o USG i MR a ortopeda jako¶ zawsze wiedzia³ czy jest p³yn. Zapewniam Ciê, ¿e dzi¶ nadal to wie, nie musi zlecaæ ¿adnych badañ — wystarcz± rêce, je¶li p³ynu jest wiêcej wystarczy rzuciæ okiem i widaæ. Podobnie uszkodzenie krzy¿owego naj³atwiej rozpoznaæ rêkami (ale tylko ca³kowite, z czê¶ciowym nie jest ju¿ tak prosto).
szczerze mówi±c mia³e¶ szczê¶cie ¿e Ciê nie zagipsowali, to by nie pomog³o,
tylko pozwoli³o zapomnieæ o sprawie bo móg³by¶ siê poruszaæ ale staw nie regenerowa³ by siê, przynajmniej nie prawid³owo.
Chodzi nie tyle o nieregenerowanie co o przykurcze, ju¿ po kilku tygodniach gipsu stanowi± powa¿ny problem — zw³aszcza, ¿e ich rehabilitacja k³óci siê z leczeniem urazu skrêtnego.
Naderwanie torebki stawowej stawu skokowego – zwichniêcie kostki
Przyczyna: niewypiêcie buta z wi±zania i „zawiniêcie” buta z nart± do wewn±trz. Z t± przyczyn± Mirku to nie jest tak prosto.
Prawid³owo dobrany, dopasowany i dopiêty but, w³a¶ciwie znakomicie zabezpiecza staw skokowy przed urazem. I to jest jego (buta) najwa¿niejsza rola. W du¿ej czê¶ci rola Wam nie znana i jak¿e czêsto (je¶li znana) przez Was bagatelizowana.
St±d miêdzy innymi moja przekazywana Wam nadwra¿liwo¶æ/uczulenie na zbyt lu¼ne pasowania butów. Przy wyci±gu to zagro¿enie nik³e, ale poza tras± spore.
Dlatego Wasze rozpatrywanie butów najczê¶ciej niskobud¿etowe i zak³adany brak potrzeby termoformowania s± dla mnie dziwne i nie zrozumia³e.
Czyli zgodnie z tytu³em: jak zapobiegaæ urazom stawu skokowego?
Dobieraæ buty tak, by ten staw by³ odpowiednio zabezpieczony.
Nie wiem, jak to wygl±da z punktu widzenia medycznej poprawno¶ci, ale ja mia³em gips na 3 tygodnie przy dosyæ powa¿nym skrêceniu stawu skokowego (nie mog³em w ogóle obci±¿yæ tej stopy) i jeszcze ca³e miesi±ce po zdjêciu gipsu noga bola³a. Byæ mo¿e potwierdza to hipotezê, ¿e gips niekoniecznie jest rozwi±zaniem w³a¶ciwym. Z drugiej strony gdy w szpitalu pyta³em lekarzy, czy gips jest konieczny, otrzyma³em ¶miertelnie powa¿n± odpowiedz, ¿e tak, ¿e jest absolutnie niezbêdny.
Zgodzê siê z koleg± W.G. co do doboru butów ale jak mia³bym wybieraæ to wolê mieæ skrêcony staw skokowy ni¿ staw kolanowy.
Swego czasu nabawi³em siê kontuzji stawu kolanowego i jedyne leczenie ortopedów ( trzech ) to by³o zagipsowanie na 4 tygodnie.
W zesz³ym roku skrêci³em kostkê ( staw skokowy ) z zerwaniem torebki stawowej i absolutnie nie da³em siê zagipsowaæ.
Obydwa urazy nabawi³em siê graj±c w siatkówkê w bardzo podobnych okoliczno¶ciach.
Podsumowuj±c:
1 kostka goi siê nieporównywalnie szybciej ni¿ kolano !!!
2 tylko prywatne wizyty u specjalistów przynios± jakikolwiek rezultat ( Polecam klinikê w ¯orach)
3 Rehabilitacja jest podstaw± do powrotu do pe³nej sprawno¶ci
4 Je¿eli nie ma z³amania to w ¿yciu nie da³bym siê zagipsowaæ
A mo¿e kto¶ z wa-wy podpowie do którego ortopedy zanie¶æ zepsuty staw biodrowy (zwichniecie) ? Od 2ch miesiêcy mam z nim problemy zwiedzi³em ju¿ 3 lekarzy ale wszystko siê koñczy na 'le¿ Pan w ³ó¿ku i nie ruszaj przez 3 miesi±ce to i boleæ nie bêdzie'
Witaj
sprubój wizyty u kwalifikowanego osteopaty:
"Osteopata jest specjalist± zajmuj±cym siê leczeniem dysfunkcji i schorzeñ narz±du ruchu, posiadaj±cym kwalifikacje do skutecznego i przede wszystkim bezpiecznego wykonywania manualnych zabiegów leczniczych."
W bydgoszczy i chyba w Warszawie przyjmuje D. Skrzypek szef osteopatów polskich. Stuiowa³ specjalizacjê w Pary¿u.
Lekarze te¿ mówili, ¿e jest wszysko Ok, (kontuzja stawu ³okciowego - rêki nie mog³em wyprostowaæ) , ¿e to nie przeszkadza tak mo¿na ¿yæ. Mi bardzo pomóg³.
Zgodzê siê z koleg± W.G. co do doboru butów ale jak mia³bym wybieraæ to wolê mieæ skrêcony staw skokowy ni¿ staw kolanowy.
Swego czasu nabawi³em siê kontuzji stawu kolanowego i jedyne leczenie ortopedów ( trzech ) to by³o zagipsowanie na 4 tygodnie.
niestety trudno siê spodziewaæ indywidualnego podej¶cia, gdy w kolejce do ortopedy z NFZ kilkadziesi±t ludzi w ci±gu dnia, co oczywi¶cie niczego nie usprawiedliwia. Te¿ przy rozerwaniu ³±kotki i naderwaniu krzy¿owych otrzyma³em gips, a po 4 tygodniach zalecenie æwiczyæ i æwiczyæ. Dopiero wizyta w pobliskiej ¿orskiej sportklinice u¶wiadomi³a zagro¿enia, zwi±zane z 'lataj±c±' ³±kotk±. Z okolic Rybnika mogê poleciæ jeszcze szpital w Rydu³towach z dr Strok±.
Co do lu¼nego buta, to moim zdaniem nie zapewni on unikniêcia kontuzji stawu kolanowego. Jak pisze Witek, od tego s± wi±zania. My¶lê nawet, ¿e mniej stabilny staw skokowy mo¿e generowaæ sytuacje kryzysowe.
Ja mam obecnie inny problem; oprócz kolejnej ³±kotki dosz³o zerwane wiêzad³o ma³ego palca u rêki. Czeka mnie szycie (rekonstrukcja).
Mo¿ecie kogo¶ poleciæ z okolic Katowic?
PS
widzê, ¿e temat od¿y³ dopiero po wrzuceniu do 'aktualno¶ci'
pozdrawiam
Krzysiek
"kastor"
Co do lu¼nego buta, to moim zdaniem nie zapewni on unikniêcia kontuzji stawu kolanowego. Jak pisze Witek, od tego s± wi±zania. My¶lê nawet, ¿e mniej stabilny staw skokowy mo¿e generowaæ sytuacje kryzysowe
Krzysiek A na podstawie czego doszed³e¶ do takiego wniosku?
Jak pisze Witek, od tego s± wi±zania.
Nigdy i nigdzie nie napisa³em, ¿e staw kolanowy zabezpiecza jakiekolwiek wi±zanie, TAKIE WI¡ZANIE NIE ISTNIEJE, (zabezpieczaj±ce kolana) i jeszcze d³ugo istnieæ nie bêdzie. Napisa³em wyra¼nie, ¿e but ma zabezpieczaæ staw skokowy.
Ja mam obecnie inny problem; oprócz kolejnej ³±kotki dosz³o zerwane wiêzad³o ma³ego palca u rêki. Czeka mnie szycie (rekonstrukcja).
Mo¿ecie kogo¶ poleciæ z okolic Katowic?
PS
widzê, ¿e temat od¿y³ dopiero po wrzuceniu do 'aktualno¶ci'
pozdrawiam
Krzysiek http://www.cmintermed.pl/dr-n-med-mariusz-bonczar-0Kraków niedaleko, a to jeden z najlepszych chirurgów rêki w Europie
A na podstawie czego doszed³e¶ do takiego wniosku?
Jak pisze Witek, od tego s± wi±zania.
Nigdy i nigdzie nie napisa³em, ¿e staw kolanowy zabezpiecza jakiekolwiek wi±zanie, TAKIE WI¡ZANIE NIE ISTNIEJE, (zabezpieczaj±ce kolana) i jeszcze d³ugo istnieæ nie bêdzie. Napisa³em wyra¼nie, ¿e but ma zabezpieczaæ staw skokowy. masz racjê, nast±pi³a nadinterpretacja. Choæ mia³em na my¶li Twoj± wypowied¼, dotycz±c± tylko konsekwencji lu¼nego buta.
Natomiast wg mojej opinii, jedn± z funkcji wi±zania jest spowodowanie wypiêcia buta w sytuacji krytycznej, a co za tym idzie zabezpieczenie min. stawu kolanowego przed urazem. Oczywistym jest fakt, ¿e skuteczno¶æ takiego dzia³ania zale¿y od wielu czynników i nie jest stuprocentowa.
pozdrawiam
Krzysiek
Spoko, mnie tylko chodzi o to by nie wk³adaæ w moje usta s³ów których nigdy nie wypowiedzia³em, zw³aszcza s³owem pisanym, (do wielokrotnego sprawdzenia)
Twoja opinia niestety te¿ jest b³êdna
Proponujê przeczytaæ to co napisa³em powy¿ej, du¿ymi literami i nawiasie
Oczywi¶cie nakazu stosowania siê do, nie ma
W.G. mo¿esz napisaæ do czego s³u¿± wi±zania bezpiecznikowe? Albo po co robi siê wi±zania bezpiecznikowe?
Nie mogê.
Dziêki W.G.
Twoja opinia niestety te¿ jest b³êdna
Proponujê przeczytaæ to co napisa³em powy¿ej, du¿ymi literami i nawiasie
Oczywi¶cie nakazu stosowania siê do, nie ma
Kraków niedaleko, a to jeden z najlepszych chirurgów rêki w Europie
dziêkujê Daniel. Z tego co widzê, to z NFZ nie da rady.
Z tego co siê orientujê, to kto¶ siê w tym specjalizuje w Piekarach i Avimed w Katowicach.
pozdrawiam
Krzysiek
Natomiast wg mojej opinii, jedn± z funkcji wi±zania jest spowodowanie wypiêcia buta w sytuacji krytycznej, a co za tym idzie zabezpieczenie min. stawu kolanowego przed urazem. Oczywistym jest fakt, ¿e skuteczno¶æ takiego dzia³ania zale¿y od wielu czynników i nie jest stuprocentowa. Czy by³by¶ tak ³askaw jako¶ tezê zabezpieczenia kolana przez wi±zanie umocowaæ w realu? Podaæ jakie¶ ¼ród³o wiedzy które pos³u¿y³o do budowania Twojej wyra¿onej publicznie opinii w temacie?
Czy by³by¶ tak ³askaw jako¶ tezê zabezpieczenia kolana przez wi±zanie umocowaæ w realu? Podaæ jakie¶ ¼ród³o wiedzy które pos³u¿y³o do budowania Twojej wyra¿onej publicznie opinii w temacie? Witek, ja mam na my¶li ochronê min. kolana (nie tylko ko¶ci) w sytuacji, kiedy wypiêcie wi±zania zadzia³a³o. Wydaje siê to dla mnie oczywiste. Nie rozpatrujê przypadku, gdy uk³ad si³ by³ niekorzystny - np. wyst±pienia si³ równoleg³ych do narty na ca³ej d³ugo¶ci (np. wywrotka do ty³u ze skrêceniem tu³owia) czy choæby z³a regulacja wi±zania.
Mo¿esz zapytaæ, czy uraz kolana móg³by wyst±piæ w przypadkach, gdy zabezpieczenie zadzia³a³o. My¶lê, ¿e w wielu sytuacjach tak (ale o tym statystyki chyba nie mówi±). Kolano to przecie¿ nie tylko ACL.
Nie jest moj± intencj±, aby podwa¿aæ Twoje do¶wiadczenie czy wprowadzaæ publicznie
kogo¶ w b³±d. Z racji codziennego przywi±zania do sportu wiem, ¿e niebezpieczeñstwo jest wszêdzie.
Nie wiem, czy dyskutowane by³o tutaj poni¿sze rozwi±zanie
http://www.kneebinding.com/KB-HomePage.aspxpozdrawiam
Krzysiek
Natomiast wg mojej opinii, jedn± z funkcji wi±zania jest spowodowanie wypiêcia buta w sytuacji krytycznej, a co za tym idzie zabezpieczenie min. stawu kolanowego przed urazem. Oczywistym jest fakt, ¿e skuteczno¶æ takiego dzia³ania zale¿y od wielu czynników i nie jest stuprocentowa. I czy Ty pozostaniesz przy tym zdaniu, mnie nie bardzo obchodzi, szkoda by³o by natomiast, by kto¶ Twoje zdanie publicznie wyg³oszone potraktowa³ serio, zw³aszcza poza tras±.
W tym wypadku nie rozumiesz zagro¿enia. Jest mniej wiêcej tak, przy zgiêtym i przygotowanym do jazdy kolanie, kolano wytrzymuje wielkie obci±¿enia i pod t± w³a¶nie jego wydolno¶æ mam ustawione wi±zanie, w momencie gdy kolano wyprostujê, jego odporno¶æ-wydolno¶æ na obci±¿enia gwa³townie spada. W momencie ca³kowitego "wyluzowania"
praktycznie odporno¶æ-wydolno¶æ jest szcz±tkowa.
Je¶li kto¶ w±tpi zapraszam jest zaznaczone co trzeba:
https://picasaweb.google.com/115343256206920393324/SerwisNarciarskiSkitourowyWwwGatarSkiSerwisPl#5809688108921585954 i w albumie w R.
Urazy stawu skokowego
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.pljaciekrece.xlx.pl