Upadek bran�y sportowej w Polsce

Start

Zofia Dzieniszewska - zapiski

Zapraszam do dyskusji na temat kondycji bran�y sportowej (outdoorowej) w Polsce. Odpowiedzmy wsp�lnie na pytania:
1. Dlaczego coraz wi�cej os�b traktuje sklepy sportowe jako przymierzalnie, a wybrany sprz�t kupuj� w internecie ?
2. przemo_k: Ciekawe kiedy w tym kraju sprz�t b�dzie tak "po prostu" w sklepach, a nie na jedn� akcj� przed sezonow� ? :/
3. lesny_83 : Jak ma by� obr�t skoro marze s� z kosmosu? Wida� to na przyk�adzie typowych promocji i wyprzeda�y
4. daniel: Bran�a stoi na skraju bankructwa, sklepy padaj�, ludzie trac� prac� a ty o marzach pitolisz. Popatrz na stron� intersportu na relacje inwestorskie ile maj� d�ugu -wiesc niesie, �e komornik do nich zagl�da� zaczyna, a to potentat, popatrzy w skiteamie czy nowe kolekcje maj� i wyobra� sobie co si� w mniejszych firmach dzieje!

Prosz� o rzeczow� dyskusj� bez wycieczek politycznych i rzucania mi�sem. Konstruktywna ostra krytyka jest na miejscu.

pozdro

naS

to ja mo�e si� wypowiem.. a raczej napisze to co mi si� wydaje �e ma wp�yw na pogarszanie si� sytuacji w bran�y.. kolejno�c podpunkt�w jest przypadkowa.

- og�lnie kryzys i ubo�enie spo�ecze�stwa wida� to w wielu bran�ach.. prawda jest taka �e koszty �ycia wci�� rosn� a p�ace relane spadaj�...r�wniez warto�� nabywcza pieni�dza. Tak�e ceny towar�w id� w g�re r�wnie� sprz�tu sportowego i outdorowego nie jest to mo�e skala jak w paliwie na przestrzeni kilku lat ale jednak wzrost jest... co jest zrozumia�e skoro koszty prowadzenia dzia�alno�ci rosn� , transport produkcja itp. Jednak to b�edne ko�o bo jak napisa�em koszty rosna p�ace nie
- to prawda spora cz�� zar�wno z Nas kupuje w internecie bo nie da si� ukry� �e je�li mo�na zaoszcz�dzi� oko�o 30% to sporo pieni�dzy kt�re mo�na wyda� na inny sprz�t.. nie chce liczy� ile pieni�dzy wyda�em og�lnie na sprzet ale napewno jak wi�kszo�� z Was kwoty nie ida w tysi�ce ale dziesi�tki tysi�cy na przestrzeni lat... wi�c wyczekwanie przecen wyprzeda�y itp jest chyba zrozumia�e to nie jest pare z�oty.
- co do firm jak Intersport , Cerro torre, Skiteam... mo�e si� myl� ale wsyzstkie te firmy postawi�y na rozw�j i ekspansje co wraz ze wzrostem obrot�w niesie za soba wzrost koszt�w kt�ry trudno kontrolowa� ( mniejsza firma wi�ksza kontrola nad kosztami pracownikami itp) firmy te wesz�y ze swoimi sklepami do galerii handlowych co niesie za sob� r�wnie� wzrost koszt�w nie chce wiedzie� ile np skiteam p�aci za najem w Arkadach Wroc�awskich...klient marketowy jest r�wnie� specyficzny.. ka�dy z Nas wydaje mi si� trafi do tego typu sklepu niezale�nie gdzie si� znajduje je�li bedzie czego� potrzebowa�.
Apropo market�w ostatno ( co nawi�zuje do wcze�niejszych punkt�w) znajomy kt�ry by� na zakupach stwierdzi� w�a�nie ze sobota a w marketach spok�j jak nigdy wi�c mniej ludzi mniej pieni�dzy.A klient w miare wyedukowany w bran�y outdorowej jak my�le wi�kszo�� z Nas nie kupuje raczej z biegu, wszyscy szukamy dobrych cen okazji. A wtedy mar�a sklep�w nie jest ju� tak " inponuj�ca"
- co do dost�pno�ci sprz�tu i wyboru... c� �eby by� musi by� obr�t... zatowarowanie sklepu firmy to pocz�wszy od ma�ego punktu ( paredziesi� tysi�cy z�) az po kwoty z 5,6, i wi�cej zerami...wpakowanie takich pieni�dzy w przypadku kiedy towar nie schodzi... c� to poprostu strata a je�li klient przyjdzie pomierzy a kupi gdzie� gdzie jest taniej... bo kto� ma ni�sze koszty bo nie musi si� tak zatowarowyw��.. wynajmowa� powierzchni itp...

My�l� �e nic nowego nie odkryj� ale prawda jest taka �e biedniejemy.. i to si� przek�ada na ka�d� bran�e r�wnie� na sportow�,
A mar�e c� �atwo ocenia� z punktu widzenia klienta... ja r�wnie� chcia�bym kupowa� jak najtaniej...ale ka�dy kto prowadzi w�asn� dzia�alno�� zwi�zana z us�ugami,handlem zdaje sobie sprawe jakie s� koszty... wystarczy zatrudni� pracownika wynaj�c lokal i okazuje si� �e ma�y sklepik musi zarobi� 7 tysi�cy na koszty a gdzie doch�d?! a zarobi� 7 tysiak�w nie jest �atwo.

Im bogatsze spo�ecze�stwo tym wi�kszy rozkwit gospodarki i ka�dej jej dziedziny...proste... ale bogate realnie a nie dlatego �e ludzie �yja na kredyt bo ko�czy si� to nienajlepiej... chwile rado�ci a potem...

I ka�demu dobrze �ycze... wko�cu jak kto� b�dzie mia� pieni�dze da zarobi� nast�pnemu i tak to si� kr�ci.

to si� napisa�em i nam�drzy�em...
Witam
Skoro powsta� ju� w�tek to napisze co mnie boli
Z punktu widzenia klienta powiem po prostu ze jest drogo, bardzo drogo
Uwa�am, �e mar�e rz�du 100% to przegi�cie pa�y a podejrzewam, �e i s� wy�sze.
M�wimy tu o produktach za tysi�ce z�otych dajmy na to, �e narta kosztuje 2000 z� to zarobek 1000 z� na sztuce to sporo. Czasy s� jakie s� i ka�dy liczy swoj� kas� i ma�o ludzi jest wstanie sobie pozwoli� na szastanie na lewo i prawo. Ka�dy ma dost�p do Internetu i �atwo weryfikuje ceny. Zaznaczam, �e m�wimy o produktach, kt�re kosztuje �rednio tyle co pensja przeci�tnego Polaka i nie s� to rzeczy niezb�dne do �ycia.
W handlu s� dwa podstawowe podej�cia do zysku: albo sprzedajemy du�o albo w ma�o z du�ym zyskiem (te dwie rzeczy uda�o si� po��czy� chyba tylko jednej firmie z bran�y elektronicznej)
Proponowa�bym sprzedawc� sprz�tu turowego podpatrzy� bran�e motoryzacyjn�,
Jako� polscy dilerzy s� w wstanie sprzedawa� samochody du�o taniej ni� na zachodzie, co skutkuje spor� sprzeda�� do innych kraj�w (Niemcy sporo aut kupili w polskich salonach).
Zastanawiam si� ile zam�wie� maj� nasze sklepu internetowe sprz�tu turowego z zagranicy.
Wydaje mi si�, �e kas� mo�na zaoszcz�dzi� chocia�by na redakcji zatrudnienia w sklepach.
Jak np. wchodz� do jednego sklepu w Krakowie i jednocze�nie chce mnie obs�ugiwa� 3 sprzedawc�w a kolejnych 3 obskakuje nast�pnego klienta to wiadomo ile trzeba mie� mar�y, �eby to wszystko wykarmi�. Zaraz kto� mi napisze, �e p�ace za profesjonaln� obs�ug�, ale ma�o kasiastych ludzi w Polsce brutalnie to nie obchodzi (poza tym z profesjonalizmem obs�ugi bywa r�nie), ka�dy szuka taniej. Polskie sklepy po prostu blado wypadaj� na tle zagranicznej konkurencji pod wzgl�dem cen.
Je�li chodzi o kosztu najmu to po co si� pcha� z tak specyficznym produktem w najbardziej komercyjne miejsca, ludzie kt�rzy kupuj� takie rzeczy same zg�osz� si� do sklepu, nie musi to by� np. krakowski rynek czy najdro�sze centra handlowe.
Po prostu chodzi mi o to, �e im dro�szy produkt to mar�� jednak powinna by� ni�sza.
I na koniec prosz� mi nie pisa� �e �atwo pisa� z pozycji klienta, bo moja rodzina przez 15 lat zajmowa�a si� handlem i wiem jaki to ci�ki kawa�ek chleba.
pozdr

Witam
I na koniec prosz� mi nie pisa� �e �atwo pisa� z pozycji klienta, bo moja rodzina przez 15 lat zajmowa�a si� handlem i wiem jaki to ci�ki kawa�ek chleba.
pozdr

nie wiem czy to tyczy�o si� mojego sformuowania...ale wyja�ni�...
ja r�wnie� w tej bran�y jestem klientem...i prawda �e mar�a powinna zale�e� od ceny i tak to funkcjonuje tanie rzeczy wieksza mar�a ...drogie mniejsza Jakie tak naprawde maj� mar�e sklepy ka�dy z nas mo�e sie domy�la�. Ceny w wiekszo�ci �a dyktowane przez dystrybutor�w producent�w itp..zauwa�cie �e sprz�t w poszczeg�lnych sklepach ( pomijaj�c promocje ) cen� ma zbli�ona bardzo.
Siedz� troch� w bran�y komputerowej.. i gdyby ktos mi da� mar�e na sprz�cie 10% to by�bym szcz�liwy.. ale niskie mar�e tutaj zabi�y te� wiele firm..psuj�c rynek.
NIe bronie ani nie stawiam si� za nikim... staram si� widzie� punkt widzenia obu stron.

i te� uwa�am �e pchanie sie w masakryczne koszta ... najmu itp nie jest dobre.

Co do pracownik�w...ci�ki temat bo z jednej strony masz racj� czasami wchodz� i pusto a pracownicy si� kr�c�.... ale obs�uga klienta w tej bran�y jest te� specyficzna to nie spo�ywczy gdzie jest spory przemia� .doradzanie , wybieranie jest czasoch�onne i cz�sto zda�a si� �e wsyzscy s� zajeci,,, i teraz wchodzi klient i okazujue si� �e ma czekac 20 minut a� kto� go obs�u�y....hmm czeka czy nie...

Co do cen... mo�e mi si� wydaje ale ceny za granic� nie s� ni�sze ni� u Nas tak samo s� wyprzeda�e promocje ale te sugerowany chyba na podobnym poziomie je�li si� myl� prosze mnie sprostowa�.
Tylko jedno ale...dla Niemca Francuzja Brytyjczyka Amerykanina.... 300 euro to jak dla nas 300 z� a dla nas to 1200:) ( mo�e spory skrut my�lowy ) ale chyba ka�dy si� zgodzi.
NAsza si�a nabywcza jest sporo mniejsza....i odnosze to do ka�dej bran�y...poprostu na tle zachodu jeste�my biedni taka prawda i to si� niestety szybko niezmieni... bo �rednia podawana pensja w polsce....pozostaiwe bez komentarza:) jak si� ma do realnej pensji przeci�tnego polaka.A nawet i ta z danych Gusowskich jest o po�owe ni�sza ni� Niemca itd.....
Jeszcze jeden aspekt...
ceny sprzetu s� ustalane jak napisa��m przez producent�w dystrybutor�w itp... i trzymane na pewnym poziomie �ey nie psu� rynku chroni� sklepy..
Je�li nagle w polsce kto� obnizy�by ceny bo my ma�o zarabiamy w stosunku do zachodu... to co by si� sta�o...? jak powstryzma� wtedy w�a�nie kupowanie u Nas ?? firmom zachodnim napewno nie by�o by to na r�ke w dobie internetu i swobodnego przep�ywu towaru.
Mysl� �e ceny tego sprz�tu s� ustalane globalnie ( mo�e si� myl� ) tylko powt�rze sie jeszcze raz ....my poprostu ma�o zarabiamy w por�wnaiu do innych.
A wy�sze ceny to mniejszy obr�t.

nikogo nie bronie.. jestem konsumentem i r�wnie� uwa�am �e ten sprz�t jest za drogi i staram si� kupowa� jak najtaniej b�d�c tego �wiadomym.
Poprostu postara�em si� zrozumie� tak�e t� drug� stron�.

mercedario chyba bym lepiej ca�ej sytuacji nie uj�� - dobre podsumowanie.

Chcia�bym zwr�ci� uwag� na jeszcze jedn� rzecz ot� nie jest tak obecnie, �e ca�a bran�a sportowa notuje straty. Okazuje si�, �e np istotnie ro�nie sprzeda� rower�w (firma KROSS zanotowa�a 18% wzrost sprzeda�y rower�w r/r - to bardzo du�o) Kluby fitness notuj� wzrosty frekwencji.

Jaka w polskich sklepach jest mar�a nie wiem, ale skoro mar�a jest sk�adnikiem ceny, a te s� za wysokie i konsumenci szukaj� innych sposob�w aby obni�y� (okazuje si� znacznie) cen� towaru, to sprzeda� b�dzie spada�. By� mo�e du�e sieci zdaj� sobie spraw� z tego i na wysokich obrotach im nie zale�y.

Na szcz�cie rynek to prawa rynku, kt�rych nie da si� oszuka�. Je�eli cena b�dzie nie adekwatna do zasobno�ci portfela, to produkt si� nie sprzeda.

Przyk�ad z dzisiaj Moja kobieta wyci�gne�a mnie na zakupy do CH Magnolia. Nie lubi� tego miejsca no ale... Sklep Samsonite ogl�damy walizy. W sklepie wywi�za�a si� taka do�� g�o�na dyskusja.

Facet ogl�da� waliz� za 2099 z�, tak jak si� ogl�da rzeczy przed kupnem, dok�adnie zagl�daj�c wsz�dzie. Zar�wno ja jak i Pani, kt�ra go obs�ugiwa�a byli�my �wi�cie przekonani, �e ten kolo j� kupi. Jednak on na pytanie Pani "Czy decyduje si� Pan kupi� t� walizk� ?" Oznajmi� z rozbrajaj�c� szczero�ci�, �e przyszed� j� tutaj ogl�dn��, a kupi w internecie. Zrobi tak nie dlatego, �e go nie sta�, ale dlatego, �e jest ona tam ta�sza a� o 600z� - bagatela 29%. Nie jest to jego zdaniem wyraz niesprawiedliwo�ci, tylko dbania o w�asny portfel.

Na koniec dodam taki ma�y wykres, komu trzeba zap�aci� aby mie� kurtk� marmota w European Sojuz.

W Polsce
Producent USA (cena) - > Dystrybutor Niemcy (cena+c�o+vat+mar�a) -> Dystrybutor PL (cena+mar�a) -> Sklep (PL+mar�a) -> Klient

W USA
Producent USA (cena) -> Sklep USA(cena+ mar�a)

r�nica nawet 60% - smutne

nasdak

W USA
Producent USA (cena) -> Sklep USA(cena+ mar�a)

A jak ui�cisz nale�ne pa�stwu daniny to jak wychodzi?

A jak ui�cisz nale�ne pa�stwu daniny to jak wychodzi?

W USA nie ma podatku VAT, a podatek dochodowy to np. dla NY 8%.

pozdr

bez przesady do USA nawet nie ma sie co porownywac bo to inna bajka
ogolnie wydaje mi sie branza poszla nie ta droga co trzeba (maly obrot i wysoka marza) dlatego proponuje sprobowac inna
pozdr

bez przesady do USA nawet nie ma sie co porownywac bo to inna bajka
ogolnie wydaje mi sie branza poszla nie ta droga co trzeba (maly obrot i wysoka marza) dlatego proponuje sprobowac inna
pozdr

O USA napisa�em tak dodatkowo.

mercedario chyba bym lepiej ca�ej sytuacji nie uj�� - dobre podsumowanie.

Chcia�bym zwr�ci� uwag� na jeszcze jedn� rzecz ot� nie jest tak obecnie, �e ca�a bran�a sportowa notuje straty. Okazuje si�, �e np istotnie ro�nie sprzeda� rower�w (firma KROSS zanotowa�a 18% wzrost sprzeda�y rower�w r/r - to bardzo du�o) Kluby fitness notuj� wzrosty frekwencji.

Niestety pos�ugiwanie si� tego typu wielko�ciami mija si� z celem. To 18% mo�e oznacza�, �e firma jest w dobrej kondycji, a mo�e oznacza�, �e np. dynamika zysku z tej sprzeda�y znacznie odbiega od dynamiki koszt�w w�asnych sprzeda�y. Nie wiadomo jak finansowany jest wzrost sprzeda�y, mo�e by� to przecie� wynik poka�nego zwi�kszenia zobowi�za� firmy i np. wzrostu struktury zad�u�enia o kilkana�cie/kilkadziesi�t %. Takie liczby bez punktu odniesienia nic nie znacz�.

A co do meritum. Ja kupuj�c co� w sklepie kieruj� si� tylko i wy��cznie swoim interesem, a nie patriotycznymi uniesieniami i my�lami o ratowaniu polskiej przedsi�biorczo�ci. Zwyczajnie mnie nie sta�, �eby zap�aci� za narty 2 tys. PLN, r�wnie du�o za buty itp. Wol� poczeka� kilka miesi�cy na posezonowe przeceny i wtedy zakupi� sprz�t taniej. A czy sklepy robi� co� innego? Przecie� nie dzia�aj� charytatywnie. Zar�wno sklepy jak i konsumenci robi� dok�adnie to samo, kieruj� si� tylko i wy��cznie swoim interesem. Homo economicus - w takiej rzeczywisto�ci �yjemy i nie wiem, jak kogokolwiek mo�e to jeszcze dziwi�.

Nie jestem te� hipokryt�. Nie narzekam, �e oferta sklep�w stacjonarnych jest skromna. Je�eli nie da si� zarobi� na sprz�cie do skituru, to po co si� tym zajmowa�? I sklepy i konsumenci jad� na tym samym w�zku.

oferta naszych sklepow nie bedzie dobra dopoki nie bedzie pozadnych posezonowych wyprzedazy
przyklad: nart armada tst: w jednym ze sklepow byla wyprzedaz juz w styczniu z 2400 na 1300 zl i jakos poszly wszytkie w 2 tyg, inny sklep ciagle sprzedaje narty z zeszlego sezonu w cenie katalogowej, wiec jakos sie da wysprzedac i miec kase na nowe produkty na nowy sezon
a juz mega bezczelniscia wykazuje sie pewna firma obownicza gdzie od 4 sezonow byly sprzedawane te same sandaly jako nowosc no ale to juz zwykla branza odziezowa
po prosty niektorzy traktuj nas klientow jak idiotow
na szczescie coraz wiecej jest akcji 3=2 itp juz na naszym forum widac jak wtedy rosna obroty sklepow
pozdr
Napisze z w�asnego do�wiadczenia. Wcze�niej mia�em ma�y sklep (nie wa�ne z czym), stara�em si� utrzymywa� niskie ceny na wszystkim. Towar kt�ry trafi�em schodzi�, ale trafia� si� te� taki co zalega�, poniewa� ma�o zarabia�em wi�c opuszcza� ceny nie mia�em z czego. Wi�c towar mi zalega� i nie mia�em miejsca na pokazanie czego� nowego, klienci odchodzili niezadowoleni poniewa� przyzwyczai�em ich �e zazwyczaj znajd� co� ciekawego.
Po rozbudowie i powi�kszeniu, zmieni�em troch� podej�cie. Rzeczy chodliwe sprzedaje po normalnych cenach (sugerowanych lub minimalnie mniejszych), natomiast co� co zalega obni�am nawet poni�ej koszt�w zakupu. Dzi�ki temu pierwsze zarabiaj� na drugie, a klient ma okazje zobaczy� wi�cej nowo�ci.
Nie wa�ne w jakiej bran�y pracuj�, wydaje mi si� �e odnosi si� to do wi�kszo�ci dziedzin handlu.

Co do ilo�ci asortymentu, tak�e pos�u�� si� swoim przyk�adem. Mam du�y salon jak na wielko�� miejscowo�ci w kt�rej stoi. Wydaje mi si� �e przy zwi�kszaniu powierzchni i ilo�ci towaru zwi�ksz� mi si� znacznie koszty. Natomiast obr�t zwi�kszy�by si� nieznacznie.

Tak samo maj� sklepy sportowe w Polsce, potencja� nabywczy jest za ma�y aby utrzymywa� pe�ne zatowarowanie produktami, szczeg�lnie tymi sezonowymi kt�re z roku na rok trac� na warto�ci.
Sam szukam okazji i kupuj� jak najtaniej, ale przyznam �e bardzo chcia�bym mie� na tyle got�wki �eby p�j�� do sklepu i pos�ucha� si� rady sprzedawcy wybra� ca�y sprz�t w jednym miejscu nie szukaj�c gdzie znajd� poszczeg�lne produkty taniej.

Niestety pos�ugiwanie si� tego typu wielko�ciami mija si� z celem. To 18% mo�e oznacza�, �e firma jest w dobrej kondycji, a mo�e oznacza�, �e np. dynamika zysku z tej sprzeda�y znacznie odbiega od dynamiki koszt�w w�asnych sprzeda�y.
na szczescie coraz wiecej jest akcji 3=2 itp

My�l�, �e skalnik robi t� akcj� wiele, �eby ci kt�rzy kochaj� g�ry, narty i w og�le outdoor mogli mie� sprz�t w dogodnych cenach.

a mi brakuje tu wypowiedzi przedstawicieli sprzedawc�w

Zdaj� sobie sprawe �e wtedy penwie zacznie si� polemika... wko�cu zar�wnoklient ma soje racje jak i sprzedawca:)

Kwestia �eby jeden zrozumia� drugiego...i spotkali si� robi�c dobry diiil;)
Ad. 1. Bo mamy wolny rynek i wolno�� wyboru. I o to walczy�y pokolenia z komun�.
Ad. 2. Nigdy. Nawet w USA cz�� towar�w jest a drugiej cz�ci nie ma.
Ad. 3. Brak obrotu mnie nie martwi. Wujek google i internet jest wstanie mi dostarczy� to co chc� a i tak znajd� sklep gdzie to przymierz� i ogl�dn�.
Ad. 4. To te� efekt wolnego rynku. Chcesz dop�aca� do padaj�cych sklep�w jak do Bank�w czy Grecji? Ja nie. W Krakowie na Szewskiej s� dwa sklepy outdoorowe od przynajmniej 23 lat bo od tylu ja je pami�tam i jako� nie pada�y i nie wida� oznak �e padn�. Obs�uga w postaci w�a�ciciela jednoosobowa i poradzi� si� te� mo�na.

takie moje skr�cone zdanie

Prosz� o rzeczow� dyskusj� bez wycieczek politycznych i rzucania mi�sem. Konstruktywna ostra krytyka jest na miejscu.

pozdro

naS

Cytat:
W USA
Producent USA (cena) -> Sklep USA(cena+ mar�a)

A jak ui�cisz nale�ne pa�stwu daniny to jak wychodzi?
Tak by towar sta� si� w polskim obszarze celnym legalny.

Ja mia�bym ogromn� pro�b� by� doko�czy� swoj� wersj� rozwa�a� o nale�no�ci wzgl�dem ojczyzny wraz z przesy�k�. Bo chyba sprowokowa�e� dyskusje o cenach w RP. Wiec bardzo prosz� wed�ug twojej wersji rzeczowo Nie migaj�c si� od niewygodnych zawi�o�ci

Ja mia�bym ogromn� pro�b� by� doko�czy� swoj� wersj� rozwa�a� o nale�no�ci wzgl�dem ojczyzny wraz z przesy�k�. Bo chyba sprowokowa�e� dyskusje o cenach w RP. Wiec bardzo prosz� wed�ug twojej wersji rzeczowo Nie migaj�c si� od niewygodnych zawi�o�ci

USA to w�tek poboczny, ale prosz� bardzo.

Od grudnia 2008 obowi�zuj� nast�puj�ce przepisy sprowadzania towar�w z poza UE:

limit zwolnienia: c�a nie p�acimy za produkty kt�rych warto�� nie przekracza 150 euro (600z�). Podatnicy sami nie musz� wype�nia� zg�osze� celnych od paczek otrzymywanych z zagranicy. Rozliczenia nale�no�ci celnopodatkowych dokonuje Poczta Polska. Wysoko�� opodatkowania i c�a nast�puje zale�y od warto�ci zadeklarowanej przez wysy�aj�cego.

Nale�no�ci podatkowe:Paczki, kt�re otrzymujemy spoza pa�stw unijnych, s� obj�te nie tylko c�em. Trzeba wspomnie�, �e podlegaj� one te� nale�no�ciom podatkowym: VAT oraz akcyzie (gdy kupujemy wyroby akcyzowe, np. alkohol, papierosy). Zasada opodatkowania takich przesy�ek jest taka, �e najpierw p�acimy c�o, od warto�ci celnej powi�kszonej o c�o, ewentualn� akcyz�, a od ca�o�ci jeszcze VAT. Podstaw� opodatkowania VAT w imporcie towar�w jest wi�c warto�� celna powi�kszona o nale�ne c�o. Je�eli przedmiotem importu s� towary opodatkowane podatkiem akcyzowym, podstaw� opodatkowania jest warto�� celna powi�kszona o nale�ne c�o i podatek akcyzowy. Wy�szy limit zwolnienia dla c�a nie oznacza takiego samego zwolnienia dla VAT lub akcyzy. Zwolnienia i limity w akcyzie i VAT dla paczek zagranicznych wynikaj� ju� z przepis�w krajowych.

Ma�e ilo�ci:Towary w ma�ych ilo�ciach o charakterze niehandlowym, wysy�ane z pa�stwa trzeciego przez osob� fizyczn� do innej osoby fizycznej mieszkaj�cej na obszarze celnym Wsp�lnoty, s� zwolnione do r�wnowarto�ci 45 euro (250z�).

osobi�cie:430 euro w ruchu lotniczym i morskim oraz do 300 euro w ruchu l�dowym. Oznacza to, �e bez c�a mo�na przywie�� prezenty i upominki o wi�kszej warto�ci. Opr�cz upomink�w zwolnionych z c�a podniesiono limit przywozu w baga�u podr�cznym alkoholi.

Na koniec dodam, W.G. je�eli dobrze czytam twoje intencje, to pijesz do tego, �e przy zakupach w sklepach internetowych USA nale�y si� na rzecz UE dokona� op�at c�a i VAT i wtedy ju� si� op�aca� nie b�dzie.

To jest zrozumia�e UE chce chroni� sw�j rynek i nakazuje mi p�aci� opr�cz producentom sprz�tu r�wnie� 3 po�rednikom, na co ja najnormalniej si� nie zgadzam -> OBYWATELSKIE NIEPOS�USZE�STWO.

Mam nadziej�, �e dyskusja o kupowaniu w USA nie zdominuje dyskusji o naszym rynku i jak go uzdrowi�.

pozdro nasdak

Mo�e jeszcze raz, chcesz prowadzi� rozmow� o bran�y czyli legalnym handlu, czy o prywatnym uda si� nie uda? i to np z wyprzeda�y. Zadeklaruj wreszcie czytelnie o czym? Prosi� bym te� o czyteln� informacj� czy za swoj� prace oczekujesz wynagrodzenia?

Mo�e jeszcze raz, chcesz prowadzi� rozmow� o bran�y czyli legalnym handlu,czy o prywatnym uda si� nie uda? i to np z wyprzeda�y. Zadeklaruj wreszcie czytelnie o czym?

Prosi� bym te� o czyteln� informacj� czy za swoj� prace oczekujesz wynagrodzenia?

Tak.

W USA
Producent USA (cena) -> Sklep USA(cena+ mar�a)
r�nica nawet 60% - smutne? czy aby to prawda?

I od razu nadmie�my �e bez gwarancji realizowanej w 14 dni

Je�li oczekujesz za swoj� prac� wynagrodzenia to dlaczego dziwi ci� fakt takich samych oczekiwa� ze strony sprzedawcy, kt�ry musi wy�o�y� kas� na towar, wyeksponowa� w odpowiednim lokalu, z odpowiedni� wiedz� ci go zaproponowa� co� odpali� ojczy�nie i zus. I na koniec da� gwarancj�

W.G. mi sie wydaje ze koledze chodzilo ogolnie jak jest w usa dla ludzi tam kupujacych
ze ludzie ze stanow maja wszystko wiele taniej a nie czy sie oplaca od nich sciagac to PL
dlatego proponuje nie porownywac cen z usa do naszych bo to nie ma sensu
oni za to nie maja zadnej opieki medycznej itp ale to nie jest temat dyskusji
pozdr

W.G. mi sie wydaje ze koledze chodzilo ogolnie jak jest w usa dla ludzi tam kupujacych
ze ludzie ze stanow maja wszystko wiele taniej a nie czy sie oplaca od nich sciagac to PL
dlatego proponuje nie porownywac cen z usa do naszych bo to nie ma sensu
oni za to nie maja zadnej opieki medycznej itp ale to nie jest temat dyskusji
pozdr
Prosz� o rzeczow� dyskusj� bez wycieczek politycznych i rzucania mi�sem. Konstruktywna ostra krytyka jest na miejscu.pozdro
naS

Niech j� rzetelnie poprowadzi torami na kt�re sam zaw�drowa�.

Kurtka to jednak nie np buty, foki i wi�zania gdzie dodatkowo jeszcze stosowne atesty trzeba zap�aci� i oczywi�cie spe�ni�

Sam wszed� na pole minowe? prosz� bardzo, ch�tnie rzetelnej wiedzy �ykn�, gdy� np planuj� wreszcie sobie pohandlowa� sprz�tem

Je�li oczekujesz za swoj� prac� wynagrodzenia to dlaczego dziwi ci� fakt takich samych oczekiwa� ze strony sprzedawcy...
To kolega u�ywa por�wna� jak to si� w RP �upi klienta i to on zaproponowa� szablon tej dyskusji.
Ja nie u�ywam tanich chwyt�w, by por�wnywa� najta�sz� ofert� ze �wiata z nasz� ofert�. Bo to po prostu .......

Por�wnuj� dwa takie same produkty kupione w sklepach internetowych. Sk�d pomys� i teza, �e por�wnuje najta�szy z polsk� ofert� ?

ja w og�le nie rozumiem tej dyskusji i tym bardziej jej celu.
mamy si� u�ala� nad w�a�cicielami sklep�w �e ich Pa�stwo �upi czyli te� nas , czy mamy si� u�ala� nad nami �e kupujemy drogo?
Co mnie obchodz� np ceny odpowiednio wybranych produkt�w w Stanach, ry�u w Wietnamie, banan�w w Brazylii, benzyny w Kuwejcie?

Czy konkretny zaproponowany Tw�j przyk�ad obliczysz? Dla legalnego biznesu, czyli dalszej legalnej odsprzeda�y, nie prywatnego zakupu bo wed�ug mnie to nie ten temat.
Rozmawiamy o bran�y? czy o prezentach prywatnie nabywanych? Czy b�dzie poboczne bicie piany? Jak w Twoim powy�szym po�cie?

Rozmawiamy o biznesie czy zwyk�ym cwaniactwie.?
Polski sprzedawca ma obowi�zek Ci� obs�ugiwa�, swoj� wiedz�, czasem i towarem. Bez nale�nego mu wynagrodzenia, bo z g�ry zak�adasz �e ty masz mie� tylko dobrze. Czyli pozbawiasz go zap�aty a zadania powierzasz. Kumasz TO?
Za wst�p na wystaw�/muzeum si� p�aci, tam raczej dotyka� nie mo�na nie m�wi�c o przymierzaniu

a jeszcze indywidualnej obs�udze

ja w og�le nie rozumiem tej dyskusji i tym bardziej jej celu.
mamy si� u�ala� nad w�a�cicielami sklep�w �e ich Pa�stwo �upi czyli te� nas , czy mamy si� u�ala� nad nami �e kupujemy drogo?

Rozmawiamy o tym, dlaczego ludzie traktuj� sklepy ze sprz�tem sportowym (narciarskim) jako przymierzalnie, a kupuj� w necie. Dlaczego w branzy sportowej jednym dzieje si� �le (INTERSPORT)m a innym bardzo dobrze (KROSS), i co z punktu widzenia klienta i sprzedawcy mo�na zrobi�, aby ten stan poprawi�.

nasdak

Mniej wi�cej twoj� wypowied� ja rozumiem tak, �e nie widzisz nic nieprzyzwoitego w tym, �e w RP w realu, b�dziesz anga�owa� obs�ug� sklepu, markuj�c zakup, a po dok�adnym zapoznaniu si� z cechami produktu, zakupisz go gdzie taniej. Czyli np w necie. Dobrze rozumuj�?
Czyli twoje zadania ma spe�ni� sprzedawca w realu, ale za friko. Bo nawet jak towar jest OK, to i tak zostaje kwestia ceny? Ja to jak najbardziej rozumiem tylko mo�e nie nale�y p�aka� �e cena nie ta, �e wyb�r nie ten.

Nie ten rynek, bo RP to mniejsze od jednego stanu, a jeszcze obr�t RP pomniejszony o zakupy w @.
Chcia�bym zaznaczy� �e ja nie handluj� sprz�tem, raczej staram si� tylko by� na bie��co i to tylko staram si� by�, nie twierdz� �e jestem

Za wst�p na wystaw�/muzeum si� p�aci, tam raczej dotyka� nie mo�na nie m�wi�c o przymierzaniu a jeszcze indywidualnej obs�udze
(ju� troch� offtop) To mo�e mie� sens, rycza�t od mierzenia ciuch�w i indywidualnego doradztwa

. Bo prawd� jest, czego ekonomicznie my�l�cy Koledzy nie zdaj� si� dostrzega�, �e ka�dy chce mie� jak najtaniej, ale mierz�c ciuch w sklepie i rozmawiaj�c ze sprzedawc� jeste�my us�ugobiorcami, a za us�ug� nic nie p�acimy. Z jakiej przyczyny sklep ma udost�pnia� swoje towary nic nie dostaj�c w zamian?

Dodam jeszcze, �e je�li m�wimy o obrocie sklepowym, to ceny w EU nie s� wcale ni�sze ni� u nas i od pewnego czasu kupuj� ju� tylko w Polsce (chyba, �e dany towar jest u nas niedost�pny). Do tego promocje, takie jak 3=2, sprawiaj�, �e polska oferta jest bezkonkurencyjna.

witam
wydaje mi sie ze cala dyskusie o marzach z kosmosy zapoczatkowalem ja
wiec skad moje pomysly o marzasz z kosmosy
jezeli narty kosztuja 2000 a na przecenie kupuje je za 1000 to znaczy ze tyle tej marzy bylo przy zalozeniu ze sprzedawca sprzedaje produkt po kosztach a nawet z lekka strata daje jak byk 100% marzy
jezeli kurtka kosztuje 1600 a w sklepie internetowym da sie ja kupic za za 900 to tez pokazuje wielkosc wyjsciowych marz
a tam gdzie taniej nie robia tego harytatywnie tylko tez ktos na tym jeszcze zarabia
wiadomo nie mowie to wszystkich produktach
rzecza oczywista jet ze drobnica powinna miec marzezw nawet 500% ale na rzeczach za 1000 zostawiac drugi w sklepie to wg mnie za duzo
zanaczam ze mowimy tylko o marzy samego SKLEPU
atesty testy i promocja to juz sprawa producenta ktory i tak juz sobie to wszystko dawno wliczyl w cene
pozdr
no OK. no i co z tego, na ko�cu dnia?
Czy nale�y bra� po z�ot�wce za siadanie w salonie w samochodzie bo chc� popatrzy� jak wygl�da a potem kupi� na gie�dzie?
No to jest wolny rynek. Wchodzisz do knajpy prosisz o kart�, przegl�dasz, nie pasuje idziesz do innej albo na kebaba. Mam p�aci� za ogl�danie?
Mamy pomaga� handlowcom? Bo im nie idzie albo ludzie przegl�daj� ciuchy. To ju� ich zmartwienie czy i jak prowadz� biznes. Ich Biznes. Nie m�j.

jezeli narty kosztuja 2000 a na przecenie kupuje je za 1000 to znaczy ze tyle tej marzy bylo przy zalozeniu ze sprzedawca sprzedaje produkt po kosztach a nawet z lekka strata daje jak byk 100% marzy
Zagranic� jest podobnie, pierwszy przyk�ad z brzegu, promocja z 600 EURO na 299 EURO: http://www.sport-conrad.com/page/product-detail/__/shop/prod/1775

W Polsce ani nie jest dro�ej, ani taniej...tylko jak ju� kto� s�usznie zauwa�y� si�a nabywcza naszych wynagrodze� jest sporo ni�sza ni� u naszych zachodnich s�siad�w.

A chodzenie po sklepach tylko po to aby ogl�dn��, przymierzy� a p�niej kupi� w Internecie, bo taniej to jest skur.... Jak chcesz kupi� w Internecie to sobie zam�w, jak przyjdzie ogl�dnij a je�eli nie b�dzie pasowa� ode�lij.

Nie wiem tylko czemu ta dyskusja ma s�u�y�, tytu� jest mocno prowokacyjny.

kumi:

Niestety pos�ugiwanie si� tego typu wielko�ciami mija si� z celem. To 18% mo�e oznacza�, �e firma jest w dobrej kondycji, a mo�e oznacza�, �e np. dynamika zysku z tej sprzeda�y znacznie odbiega od dynamiki koszt�w w�asnych sprzeda�y.

To 18% procent oznacza bardzo du�y skok sprzeda�y. Trudno, �ebym w jednym po�cie zamie�ci� ca�e sprawozdanie roczne tej firmy, bilans, wykresy itp. Skoro napisa�em, �e KROSS notuje rekordowe wyniki sprzeda�y i produkcji to tak jest. Zapoznaj si� ze sprawozdaniami tego podmiotu. Nie dyskutujemy tutaj, czy 18% oznacza rzeczywisty wzrost, tylko �e s� firmy takie jak wymieni�em, kt�re korzystaj� na tym, �e polacy z roku na rok s� coraz bardziej mobilni. Po prostu uprawianie sportu robi si� trendy.

Ale przecie� podanie wzrostu sprzeda�y jako czynnika determinuj�cego kondycj� finansow� podmiotu gospodarczego (a o kondycji bran�y sportowej jest dyskusja), bez odwo�ania si� do jakiego� benchmarku mo�e wprowadza� w b��d. Nie jestem specjalist� z tej dziedziny (Ty s�dz�c po nicku mo�e jeste�), ale z racji wykonywanego zawodu kilka razy zagl�da�em do dokument�w finansowych sp�ek, kt�re mia�y bardzo dobre wyniki sprzeda�y, a mimo to rozpoczyna�y si� post�powanie likwidacyjne lub upad�o�ciowe.
Pzdr.

subleo

Tylko w tedy przyjemno�� "wyportkowania" rodaka si� nie uda

A i kalkulacj� szlag trafi

Frugo
Jest tylko jeden problem, jak Ty nie zostawisz kasy u mnie tylko w �wiecie, to na koniec mo�e by� tak, �e ja jej nie zostawi� u Ciebie, (w ogromnym skr�cie i uproszczeniu) i finalnie Ty mo�e te� w tym �wiecie nie kupisz z powodu braku w�a�nie kasy. I co w tedy? W tedy zapewne bedzie Ci� to interesowa�o.
By�y takie nacje kt�re kupowa�y wyroby swoich rodzimych marek pomimo �e by�y nieco gorsze ni� inne, ale wiedzia�y dlaczego to robi�.

S� takie dziedziny �ycia �e p�acisz za sam� gotowo�� firmy do �wiadczenia Ci us�ug.
a mo�e szanujmy sie nawzajem w ka�dej dziedzinie �ycia , r�wnie� handlu

chcemy kupowa� taniej oki mo�na zam�wi� przez i przymierzy� odes�a�,poczeka� na obni�ki cen itp.
osobi�cie mam jednak skrupu�y �eby i�� do sklepu anga�owa� obs�ug� mierzy� wiedz�c �e nie kupie... je�li id� to wiem wtedy czego szukam i czy cena mi odpowiada mierze pasuje kupuje.
Je�li mog� wybra� sklep kt�ry znam zawsze wybior� nawet jak mia�bym poczeka� i wole da� zarobi� jak pisa�em wy�ej " swojemu" zreszt� ludzie prowadz�cy dzia�alno�� zapewne wiedz� o czym m�wi� bo cz�sto funkcjonuje to tak �e jeden drugiemu daje zarobi� maj�c �wiadomo�� e ten pieni�dz wr�ci.
Nie pisze �eby przep�aca� ale kupowa� �wiadomie doceniaj�c r�wnie� czyje� zaanga�owanie i prac�.
Tego z wcze�niejszych Twoich post�w wywie�� si� nie da�o. A prawda jest jedna, mo�emy si� wzajemnie szanowa� lub niszczy�.

Dok�adam wszelkich mo�liwych stara�, by�cie jak najmniej moczyli kasy u nieuczciwych handlowc�w, us�ugodawc�w, ja nie mog� wi�cej.
Prosz� wzi�� pod uwag� �e tym samym u�wiadamiam zawodowo moj� konkurencj� czyli pilnuj�c waszych interes�w strzelam sobie niejako samob�ja

Koledzy nie zdaj� si� dostrzega�, �e ka�dy chce mie� jak najtaniej, ale mierz�c ciuch w sklepie i rozmawiaj�c ze sprzedawc� jeste�my us�ugobiorcami, a za us�ug� nic nie p�acimy. Z jakiej przyczyny sklep ma udost�pnia� swoje towary nic nie dostaj�c w zamian?

Ja to dostrzegam. Problem le�y gdzie indziej. Dla ilustracji wymie�my rzeczy za kt�re p�acimy kupuj�c w sklepie. Podzielmy je (z punktu widzenia klienta, bo nim jestem) na niepoliczalne i policzalne. Nie umniejszam roli �adnej z grup:

Niepoliczalne
- powierzchnia sklepu,
- reklama,
- doradztwo,
- szeroki asortyment,
- lokalizacja,
- darmowe us�ugi dodatkowe (np. monta� wi�za�),
- itp.

Policzalne
- cena produktu za jak� sklep kupuje,
- mar�a,
- podatki,
- zus,
- itp.

Przyk�ad obliczeniowy (jak jest) nr1 (Head supershape speed '13)
Za�o�enia:
- warto�� sk�adnik�w niepoliczalnych - 200z�
- cena produktu za jak� sklep kupuje (uwzgl�dnia 3 po�rednik�w -1000z�
- mar�a (by le�ny_83) - 100% - 1000z�
- podatek i zus - 300z�
Cena nart: 2500z� (w tem sklep zarobi� 1000z�)

Przyk�ad obliczeniowy (jak mog�o by by�) nr1 (Head supershape speed '13)
Za�o�enia:
- warto�� sk�adnik�w niepoliczalnych - 200z�
- cena produktu za jak� sklep kupuje (uwzgl�dnia kupno od producenta -800z�
- mar�a (by le�ny_83) - 80% 640z�
- podatek i zus - 300z�
Cena nart: 1940z� (w tem sklep zarobi� 640z�)

Celowo w przyk�adzie 2 zostawi�em podatek o tej samej warto�ci cho� wiadomo, �e b�dzie ni�szy. �eby sklep z przyk 2 zarobi� tyle co ten z przyk 1 musi sprzeda� 2 pary nart wiec i zam�wic musi wi�cej, wi�c i lepsz� cen� dostanie od producenta wi�c i cena mog�a by jeszcze spa��.

Fajnie jakby to skomentowali ci co sprzedaj�.

pozdro
nasdak

narty Head supershape speed

W.G. : dok�adnie tak jest jak piszesz. Dlatego zawsze uwa�a�em �e do ciekn�cego kranu w domu wzywam pana J�zka bo on to zrobi i szybciej i lepiej. A to kosztuje, ale i tak szybciej na na to zarobi� ni� si� naucz�.
Dlatego narty swoje wszystkie robi� te� u Ciebie (a pewnie i tak mnie nie pami�tasz bo na brak pracy nie mo�esz narzeka�) a robi� u Ciebie bo mam zaufanie, wiem �e wiesz co robisz i nie ma w tym przypadku.
Co mi nie przeszkadza rozmawia� z lud�mi i pr�bowa� to tu to tam w r�nych sprawach za�atwia�.
Dlaczego TY nie mo�esz narzeka� na brak pracy a czasem serwisy przy wyci�gach nie mog� zarobi� na siebie?? Wiedza, zaanga�owanie, cena (ale nie koniecznie najtaniej) etc etc.
To nie znaczy �e jad�c na narty mam wspiera� serwis przy wyci�gu. Wspieram i kupuj� tam gdzie czuj� si� lepiej, gdzie mam lepsz� obs�ug� (ale wi�ksz� cen� za to), gdzie mam zaufanie (to te� kosztuje) i inne takie.
Mo�e warto mie� jeden sklep przymiarkowy i drugi internetowy gdzie b�dzie taniej, a w tym pierwszym b�d� tylko rzeczy w rozmiarach bez pe�nej gamy kolor�w bo przecie� "MOI" klienci kupi� u mnie w internecie taniej. ??
ALe to jest w�a�nie to o czym pisz�. To jest biznes i nie mo�na ludziom narzuca� gdzie i co kupowa�. Dawniej by� Polmozbyt i jaki mieli�cie wyb�r?? A teraz marki jakie si� chce.
To samo w turystyce szeroko poj�tej. Ja my�l� �e jest troch� za du�o sklep�w, za du�o bo du�o os�b kupowa�o i by� zbyt, a teraz rynek si� troch� nasyci� i ludzie szukaj� innego typu sprzeda�y.
Popatrzcie sami co jest na szlakach, bieda?? Ja w�tpi� aby takie rzeczy jak maj� tury�cie 10lat temu by�y do zobaczenia.
nie ma biedy, jest �wiadomo�� tego co chcemy mie�, bo mamy do tego dost�p. a dost�p kosztuje.
Idziemy do schroniska, �ci�gamy buty, but�w od sasa do lasa, od Real'a, Biedronki do Meindli, Low i innych markowych.
Toury?? Tury takie srakie. W�skie, szerokie, tlt, inne, foki takie srakie. Z czym macie problemy. Macie wszystko co pozwala si� szw�da� po g�rach bez ogranicze�. Ale zawsze jest �wiadomo�� tego co by si� chcia�o mie�. Ale w miar� tanio bo po co wydawa� raz du�o, jak mo�na kupi� taniej a zaoszcz�dzone pieni�dze wydam u Witka na serwis zamiast w piwnicy sam naprawi� foki czy naostrzy� narty. Albo kupi� sobie drugie kije. Bo stare - w sumie dobre i za komuny mia�bym je a� si� z�ami� - ale chc� nowe, l�ejsze, teleskopowe.
To jest w�a�nie wolny rynek. I zawsze dobry sklep, dobry sprzedawca, dobry rzemie�lnik (ty W.G. jeste� naprawd� w czo��wce - i nie ma tu �adnych ba�wochwalczych opinii, chocia�by czemu GOPRy w Bieszczad robi� narty u Ciebie,? nie ma nikogo dobrego w Rzeszowie, Tarnowie, Kielcach, Radomiu?? a tam jest bli�ej ni� do Krakowa z Lutowisk) b�d� mieli zbyt i powodzenie.
Dlatego ja tego tematu nie rozumiem. Chcecie gospodarki planowej i sterowanej. To ju� by�o 43lata. Nazywa�o si� komunizm i si� nie sprawdzi�o. Nie sprawdzi�o si� i u nas i w innych krajach.

Tego z wcze�niejszych Twoich post�w wywie�� si� nie da�o. A prawda jest jedna, mo�emy si� wzajemnie szanowa� lub niszczy�.

pisa�em o przyczynach kryzysu w bran�y i nie zmieni�em tonu wypowiedzi.Usci�li�em jedynie kwestia �wiadomego kupowania i szacunku. Ka�dy z Nas dba o w�asne interesy kwestia �eby to robi� �wiadomie szanuj�c innych.

Nie wiem tylko czemu ta dyskusja ma s�u�y�, tytu� jest mocno prowokacyjny. temat postu nie mojego autorstwa.

nasdak

Frugo to nie jest �ci�le do Ciebie a tylko odpowied� na tw�j pogl�d?pytanie?
Oczywi�cie �e pami�tam, sympatycznych ludzi ma si� w pami�ci na zawsze. Dow�d; poda�e� adres pewnego www kt�rego nie widz�

Nas, do oblicze� jeste� mistrzem wed�ug mnie, ale tylko �eby twoje by�o na wierzchu.
Ale istotnie, niech kto� z bran�y handlowej z tob� si� t�ucze.
Frugo masz racje dobry punkt z fachow� obs�uga posiadaj�cy renom� zawsze b�dzie mia� klient�w nawet w tych gorszych czasach da sobie rad�. Problem pojawia sie jak rozwijamy firm� nie mo�emy ju� osobi�cie pilnowa� wszystkiego wiele zale�y od ludzi do tego przeinwestowanie..pakowanie si� w kosmiczne koszta... bo jest bum i si� kreci. A jak przychodzi kryzys robi si� problem.
Pami�tam sklepy Skiteamu jak by�y dwa na Polsk� Wawa i Pozna� i to wcale nie w galeriach handlowych. Rozumiem ch�� rozwoju ale poci�gn�o to za sob� wiele innych kwest i teraz kiedy runek spowalnia a wpakowali si� w galerie koszty to jest problem. Zreszt� cerro torre tak samo zobaczcie gdzie maj� swoje punkty sprzeda�y i do jakiego typu klienta te miejsca s� skierowane.
Je�li co� nie idzie zawsze �atwiej jest przetrwa� ma�emu bo mniej " jedzenia" potrzebuje:) ale du�y mo�e wi�cej:) tylko szybciej zdycha:) troch� humorystycznie ale sp�jrzcie na dinozaury:) kto przetrwa� kto nie:)
na miejsce jednego gatunku zawsze pojawia si� nowy kt�ry ma swoj� szanse.
W gospodarce tak samo.

To s� skomplikowane procesy decyzje czasami s�uszne czasami nie kwestia szcz�cia i koniunktury i mogliby�my tu dyskutowa� ca�y sezon:)

prawda jest taka
- na ca�ym rynku robi si� lipa
- tak naprawd� biedniejemy ( si�a nabywcza pieni�dza)
-zawsze jak jest kiepsko s� firmy kt�re daj� sobie lepiej rad� sk�ada sie na to wiele czynnik�w
- b�d�my �wiadomymi konsumentami dbajmy o w�asne interesy ale ze zrozumieniem praw rynku i szacunkiem dla innych

A na koniec �ycz� ka�demu z Nas �eby wiod�o si� jak najlepiej i te� w tym jest egoizm:) bo im wi�cej ludzi b�dzie mia�o dobrze tym My ( ja ) te� b�d� mia� lepiej.

pozdrawiam
adres poda�em to prawda. za�o�enia pi�kne, ale pope�ni�em b��d i zaufa�em nie tym ludziom co trzeba. ale mam p�aka� i m�wi� pom�cie?
nie, przemodelowuj� swoje podej�cie i mam nadziej� �e do �wi�t si� uda ruszy�. wolny rynek mi to gwarantuje, �e mog� zrobi� wszystko po swojemu. ale i te� wrzucam nam na barki odpowiedzialno�� za pope�nione dobre i z�e decyzje.
Czy kolega Le�ny kupi� omawiana nart� w sezonie jej edycji czy jako wyprzeda�? I jak� wyprzeda�?

Dlatego ja tego tematu nie rozumiem.

Powsta� dlatego bo w jednym z post�w "wysz�o", �e jedna z sieci spoortowych w Polsce (INTERSPORT) ma si� kiepsko. Zastanawiamy si� dlaczego tak jest ? Ty m�wisz o przyk�adzie W.G., kt�ry jest mark� sam� w sobie.

My zastanawiamy si� czy sprz�t w polskich sklepach mo�e by� ta�szy i co wp�ywa na jego cen� ?. W jaki spos�b t� cen� obni�y�, tak aby zwi�kszy� sprzeda�,a tym samym poprawi� kondycj� polskich sklep�w.

W.G. jak jest co� nie tak w tych przyk�adach to napisz, zawsze poprawisz m�j punkt widzenia.

Tak naprawd� ta ca�y dyskusja dlatego bo nie ma KU......A �niegu.

nasdak

Firma mo�e mie� si� w RP s�abo bo:
Ca�y zysk zostaje tam gdzie ma zosta�, tu idzie tylko resztka by op�aci� co niezb�dne, jeste� specem od okre�lania kondycji to zinterpretuj dlaczego syf jest w dobrej niekiedy kondycji, a tuz robi na bezdechu.

Jako wielki gracz na rynku, zamawia wielkie partie "udawanych" markowych produkt�w (nie katalogowych) w grafice do z�udzenia przypominaj�ce topowe modele a wykonane z ........
W cenie dobrej, ale tylko dla sprzedawcy np Atomic SL 11. Dopiero jak klienci zobaczyli u mnie w serwisie �e w promocyjnej narcie wi�zanie zastosowano ta�sze, to kalkulacj� trafi�o, jeszcze liche materia�y narty zosta�y do dyskusji.

Dosy� cz�sto jest tak, �e jak wyko�czy si� konkurencj� to tanio ju� przestaje by�.
Zerknij na �arcie w hipermarkecie.
Tu w sprz�cie, jeszcze na szcz�cie obowi�zuj� normy i atesty mi�dzynarodowe i podr�bek na szcz�cie nie ma. :

Masz co� taniego z Chin? tanio markowe z Chin to ma w�a�ciciel marki.
Strach pomy�le� jak produkcja by wr�ci�a do europy, jakie by si� ceny zrobi�y

�eby by�a jasno�� ja Was nie krytykuj� ale staram si� pokaza� inny pogl�d na te same sprawy. Z zupe�nie innej pozycji ni� klient - handel.
Czyli po �rodku mi�dzy stronami.
M�wisz marka? moja? Przeczytaj z �aski swojej dyskusje ja�owe w r�nych tematach jak: uraz stawu skokowego, wi�zanie zjazdowe but skitur, marker, ta�my, dob�r but�w. Rozm�wcy wiedz� czym si� zajmuj� wiedz� �e nie od wczoraj i wchodz� w temat z twierdzeniami najwy�szego poziomu. Najcz�ciej nie pytaj� a twierdz�. Ciekawe prawda?

Strach pomy�le� jak produkcja by wr�ci�a do europy, jakie by si� ceny zrobi�y
Jako wielki gracz na rynku, zamawia wielkie partie "udawanych" markowych produkt�w (nie katalogowych) w grafice do z�udzenia przypominaj�ce topowe modele a wykonane z ........
W cenie dobrej, ale tylko dla sprzedawcy np Atomic SL 11. Dopiero jak klienci zobaczyli u mnie w serwisie �e w promocyjnej narcie wi�zanie zastosowano ta�sze, to kalkulacj� trafi�o, jeszcze liche materia�y narty zosta�y do dyskusji.

Dosy� cz�sto jest tak, �e jak wyko�czy si� konkurencj� to tanio ju� przestaje by�.
Zerknij na �arcie w hipermarkecie.
Tu w sprz�cie, jeszcze na szcz�cie obowi�zuj� normy i atesty mi�dzynarodowe i podr�bek na szcz�cie nie ma. :
Ca�y zysk zostaje tam gdzie ma zosta�, tu idzie tylko resztka by op�aci� co niezb�dne

Troch� odbiegamy od w�tku, ale.... Je�eli firma by�a z polskim kapita�em, to kto� kiedy� zadecydowa� o jej sprzeda�y. To, �e kasa leci za granice jest tego konsekwencj�. Nie mo�na mie� o to pretensji. Dlatego powinni�my wspiera� polskie produkty i rozwi�zania, np. lepsze od europejskich produkty spo�ywcze Lub bli�ej sportu kupowa� dobr� odzie� g�rsk� Montano. tak naj�atwiej.

Jednak nie mo�na mie� pretensji do firmy �e wypompowuje kase za granice bo robi to zgodnie z prawem. Prawo jest do bani, zreszt� wam prowadz�cym dzia�ano�� nie trzeba tego omawia�.

pozdro

Ale mog� firmy polskie popiera� a inne w RP omija�.
Mog� te� w�asnych pieni�dzy nie transferowa� na wakacje, zakupy. Przynajmniej w kryzysie. Poniewa� prawie nic nie produkujemy, to chocia� kupuj�c w kraju u rodaka mog� co� poprawi�. (przynajmniej tak mi si� wydaje)
Jako� dziwnie najbardziej szajskie produkty s� w wielkiej powierzchni z jak� mar��?
M�wi� np. o czym� co �ywno�� udaje, ale dotyczy to znakomitej cz�ci sprzedawanych tam towar�w.

To �e kto� obni�y warto�� towaru o znaczn� warto�� czyli 50% ceny �wiadczy dobitnie o mar�y? czy te� o ch�ci pozbycia si� z r�nych powod�w nawet ze strat�?
Jest pewno�� e to tylko mar�a, czy te� tylko u�amek mar�y i dalsze 80% pozostaje i tak dla zysku sprzedawcy, bo przecie� i tak pewnie zarabia

Widzisz Nas ale z�ego s�owa o w�a�cicielach marek kt�rzy zarabiaj� krocie nikt tu nie wspomnia� a tylko o handlu. Ja nie znam mar�y 100 % w nartach.
W.G. Narta rodzimej produkcji (mam nadzieje, �e niebawem zg�osz� si� do Ciebie z monta�em) kupiona w posezonowej przecenie
w dodatku w sklepie gdzie pracuje szanowany cz�onek naszego forum
kupiona dlatego ze przecena by�a konkretna i cena na jak� w ko�cu by�o mnie sta�
�w sklep dzia�a wg mnie jak najbardziej sprawnie pozbywa si� towaru starego, �eby w nowym sezonie wystawi� same nowo�ci (wg idealne podej�cie w dzisiejszym handlu)
ale jak widz� jak niekt�re sklepy sprzedaj� rzeczy sprzed 4-5 sezon�w z przecen� 30-40% ceny katalogowej i maj� pretensje, �e nie idzie to mi r�ce opadaj�
rozumiem, �e ka�dy chce sprzeda� jak najdro�ej, ale jak nie idzie rzecz� naturalna jest obni�ka ceny (sam zesz�a zim� przepracowa�em za free, �eby tylko by� przep�yw got�wki, bez tego nie da si� funkcjonowa�)
ci kt�rych sta� na nowo�ci kupi� zawsze ale reszta (znaczna wi�kszo��) b�dzie czeka� na okazj�, a czy ona si� trafi w sklepie czy w necie tych ludzi nie b�dzie to obchodzi�
tak jak pisa�em s� dwie drogi sprzeda�y ma�y obr�t i du�a mar�a albo du�y obr�t i ma�a mar�a
Ty masz komplet klient�w bo �wiadczysz w pe�ni profesjonaln� us�ug� za bardzo przyzwoite pieni�dze ale jakby� wo�a� za monta� wi�za� 300 z� albo za formowanie 250 to my�l�, �e wi�kszo�� ludzi zacznie kombinowa�
dlatego nie rozumiem oburzenia, na moje s�owa, �e mar�e s� za wysokie
jak maj� ludzie kupowa� jak ich zwyczajnie na to nie sta�.
A sklepy stacjonarne nie musz� by� w takich miejscach jak sienna i kamienica kt�rej koszt najmu pewnie jest ze 20 tys na miesi�c (no chyba, �e jest na w�asno��)
a co do w�a�cicieli marek to marek to podam tylko przyk�ad ceny skistop�w do tut�w - to� to grabie�
pozdr
To wszystko prawda, tylko czy to sprzeda� jeszcze z zyskiem jak napisa�e� gdzie� na pocz�tku, czy poni�ej i to znacznie ni�ej, od ceny zakupu? np w celu pozbycia si� czego�, co mo�e si� okaza� niezbywalne. Bo budujesz opini� o mar�ach na fakcie, ale bez wiedzy podstawowej, dotycz�cej ceny zakupu. I to nie jest �adne oburzenie, raczej pytanie bo do tej pory nie spotka�em 100%.
Ja odnosi�em si� g�ownie do cwaniactwa,(jest powy�ej co ja pod tym terminem rozumiem) nie normalnych wyprzeda�y, kt�re sam Wam polecam jak tylko o nich wiem.

Jak widzisz dopiero po moim sygnale co� o w�a�cicielu marki napisa�e�.
Zyski zostaj� u nich my tylko mielimy.

Frugo. W mojej galerii mo�esz zerkn�� na monta�e z waszej okolicy. Troszk� ta�sze i bli�ej. Cena czyni cuda, ale te� odbiera poczucie rzeczywisto�ci. https://picasaweb.google.com/115343256206920393324/SerwisNarciarskiSkitourowyWwwGatarSkiSerwisPl#5729097131306225426 i w R

Formowanie but�w te� ca�a polska ju� robi.
wydaje mi si� na zdrowy rozum, je�li kilka sklep�w jest wstanie przecenia� narty w styczniu danego sezonu z 2400 na nieca�e 1400 (ze te� wtedy nie mia�em kasy przy duszy:/) to ju� �wiadczy o poziomie mar�y
nie wierze �eby kto� ju� w styczniu pozbywa� si� towaru ze strat� (dro�ej kupi� taniej sprzeda�)
niestety nie podejrzewam, �eby kto� tutaj z forum zdradzi� nam faktyczne ceny zakupu od producenta bo s� to raczej rzeczy nie przeznaczone dla klient�w i t� zasad� nale�y szanowa�
nie m�wi�, �e tak jest z ca�ym sprz�tem ale podejrzewam, �e ze spor� cz�ci�
zawa�y�em to po p�torej roku obserwacji cen (niestety w naszych realiach tyle mo�na przymierza� si� do zakupu:/)
ps mam tylko nadzieje, �e po moich wywodach nie skasujesz mnie 300 za planowany monta�

pozdr
Widzisz budujesz atmosfer� skandalu na domys�ach.
A mo�e najzwyczajniej jest tak jak ja napisa�em �e wyganiaj� co si� da by odblokowa� kas�.
Czy promocja w 3 = 2 przebiega tak �e wchodzisz do sklepu z kas� i wychodzisz z towarem? czy te� czekasz a� b�dzie towar ?

S� takie sklepy, restauracje, hotele itd gdzie nawet nie patrz�. Za wysokie progi... Mo�e te� tak powiniene� by si� �le nie czu�?
Jak wyobra�asz sobie obs�ug� klienta kt�ry zostawia np. 4x ca�y zestaw czyli ubranie kije narty buty foki wi�zania p�atne got�wk�? My�lisz �e wejdzie z rodzin� do mnie? Je�li b�dzie cena na granicy to jaki rabat przy takiej kwocie zastosowa� ma sklep?(To o sklepach w centrum)
Stosuj� rabaty te� trzeba mie� z czego.
Jeden zaprzyja�niony robi dla was zawody zerknij ile jest tylko w nagrodach o innych kosztach nie wspominaj�c.
Sklep z zagranicy co� dla polskiego odbiorcy robi?Zrobi�? Ewentualnie mo�e cenami zniszczy� polskiego sprzedawc� w wiadomym celu.

Nie przeczyta�em ani jednej wypowiedzi por�wnuj�cej rzetelnie cen� sklepu stacjonarnego np w D do cen w identycznym w RP.
Tylko ceny stacjonarne w RP do cen sklepu @. Jako� ja tak to rozumiem.
Je�li jest tak wspaniale w internetowych to prosz� bardzo si� tam z butami spasowa� �ycz� powodzenia i zachowania kalkulacji

Zdarza si� �e jak kupujesz to jest OK, (znakomita komunikacja) jak chcesz zwrotu lub wymiany to dobr� komunikacj� trafia momentalnie szlag. Z jakiej wiedzy? doradztwa w sklepie @ skorzystasz? Jakiej klasy monta� dostajesz je�li twoje buty s� w domu? Jakie koszty gwarancji reklamacji, wymiany?
Prawie anegdota ale naszej forumowej kole�anki.
Jeden ze sklep�w na �l�sku buty moja klientka kupi�a i p�aci, obs�uga pyta o formowanie, pani rezygnuje, nieopacznie wymienia �e jedzie z tym do kraka. But do tej pory OK. nagle musi by� zamieniony na inny chyba domy�lasz si� jaki.

Kto odpowiada i ponosi konsekwencje za sprzeda� @. ?

Jak wiesz prowadz� us�ugi i czasem jest tak �e robi� gratis lub zdecydowanie poni�ej koszt�w i jeszcze jest kiepsko klientowi, bo skoro mi si� to op�aca to mo�e powinienem jeszcze dop�aci� a jak da�bym 5 zeta to czemu nie 10.

Widzisz Nas ale z�ego s�owa o w�a�cicielach marek kt�rzy zarabiaj� krocie nikt tu nie wspomnia� a tylko o handlu. Ja nie znam mar�y 100 % w nartach.

Ja nie wiem jakie s� mar�e. za�o�y�em to co napisa� lesny_83.

A ja za�o�y�em w�a�nie �e jak Go cytujesz w pewnym kontek�cie to si� pod t� tez� podpisujesz i uwa�asz �e jeste� �upiony

A ja za�o�y�em w�a�nie �e jak Go cytujesz w pewnym kontek�cie to si� pod t� tez� podpisujesz i uwa�asz �e jeste� �upiony

Powt�rz�. Nie wiem jakie s� mar�e, wi�c jak napisa� �e wie i poda� jej wysoko�� to nie zak�adam jego z�ej woli, �e k�amie. Jak s� inne to napisz jakie s� wed�ug Ciebie i b�dziemy rozmawia�

a propos propozycji W.G.
http://xicorr.com/pl/wiadomosci/wizualizacja-syreny-sport/31/1
nie wiem jak wy ale ja z ch�ci� kupi� co� takiego zamiast nowego Longines'a czy innego TAG Hojera

I na wakacje nie je�d�� za granic� a tylko w kolejny inny region Polski.
Na narty id� z domu (jakby nie by�o w ko�cu mieszkam w g�rach) albo jad� na polski stok, chocia� szlag mnie trafia jak my�l� jak jest troch� dalej, chocia�by na �omnicy.
Ale te� wychodz� z za�o�enia �e lepiej wspiera� lokalny biznes. W ko�cu wr�ci do nas.

W.G.

A ja za�o�y�em w�a�nie �e jak Go cytujesz w pewnym kontek�cie to si� pod t� tez� podpisujesz i uwa�asz �e jeste� �upiony

Powt�rz�. Nie wiem jakie s� mar�e, wi�c jak napisa� �e wie i poda� jej wysoko�� to nie zak�adam jego z�ej woli, �e k�amie. Jak s� inne to napisz jakie s� wed�ug Ciebie i b�dziemy rozmawia�

.

Nigdy nie uwa�am, �e jak co� kupuje to jestem �upiony, bo przed wydaniem pieni�dzy rozwa�am, czy mi si� to op�aca, czy nie i nie bior� tu tylko pod uwag� ceny, ale tak�e masy dodatkowych us�ug jakie dostaj� lub nie. Wymienione wy�ej.

naS

A mnie si� wydaje �e jak zak�ada�e� temat to troszk� w inna stron� optowa�e� a jak ja poprowadzi�em w swoj� stron� i jeszcze kilku koleg�w nazwa�o rzecz po imieniu to si� sta�e� elastyczny

A mo�e przedstaw Ty swoj� specjalno�� i daj mi szans� poczyta� takich informacji jak ja do tej pory wam udzieli�em

Zak�adam ze te� jeste� w jakiej� bran�y specem.
A o temacie mar� to handel pytajcie Chyba jest kogo m�czy�. Darek ST, Colina, Daniel i paru innych

A o temacie mar� to handel pytajcie Chyba jest kogo m�czy�. Darek ST, Colina, Daniel i paru innych
specem

Ja ? bez przesady. Na pewno nie dojd� w swoim fachu do takiej perfekcji jak Ty. nie wydaje mi si� te� zasadne pisanie tutaj o Forex i metodach numerycznych - nie to forum
pozdrawiam

proponuj� temat zamkn��. zaraz zaczniecie udawadnia� wy�szo�� swi�t bo�egonarodzenia nad wielkanocnymi.

�nieg ma by� jutro u mnie

Nas przecie� wiem �e nie to forum wi�c wska� fakultatywne.
Mo�e kto� z boku wypowie si� jak Tw�j pocz�tek tematu odczytuje, czy jeste� zadowolony z jako�ci obs�ugi i cen w sklepach stacjonarnych w RP. czy te� podaj�c swoje i innych przyk�ady cen jeste� nie zadowolony i uwa�asz �e jest zbyt pazernie. Bo mo�e tylko ja Ciebie opacznie, z�o�liwie, itp interpretuje.
Tytu� jest inny ale zdominowa�y go ceny.
Zapraszam bardzo prosz� o ewentualne sugestie o moim postrzeganiu.

Nikt nie pokusi� si� do tej pory na rzetelne info cena w sklepie stacjonarnym tam i u nas tego samego. A rzetelne to por�wnanie tego samego

czy te� podaj�c swoje i innych przyk�ady cen jeste� nie zadowolony i uwa�asz �e jest zbyt pazernie. Bo mo�e tylko ja Ciebie opacznie, z�o�liwie, itp interpretuje.
...uwa�asz �e jest zbyt pazerne...

Sk�d ta teza gdzie tak napisa�em? M�czy mnie powoli odpowiadanie na zarzuty, kt�re s� efektem Twoich domys��w. Prosz� zacytuj moj� wypowied�, z kt�rej wynika co� o pazerno�ci ?

Upadek bran�y sportowej w Polsce - czy ju�?
Prosi�em o wypowied� innych uczestnik�w wymiany pogl�d�w, jak postrzegaj� kontekst Twojej wypowiedzi na pocz�tku, mo�e tylko ja go �le postrzegam.
Twoje stanowisko pozna�em, dzi�kuj�.

Nie wiem tylko czemu ta dyskusja ma s�u�y�, tytu� jest mocno prowokacyjny.

Tak, tytu� mia� by� prowokacyjny.
Dlaczego? Ano dlatego, �e wszyscy (no prawie) lubimy sobie podyskutowa�, w ko�cu jest to forum dyskusyjne. Dlatego te�, �e lubi� prowokowa�, serio. Prowokacje pozwalaj� czasem wydoby� gdzie� tam skrz�tnie chowane my�li tak, �e czasem kto� wy�o�y po prostu "kaw� na �aw�".
Wydaje mi si�, czytaj�c komentarze, �e ka�dy z Was ma troch� racji. I ci co m�wi�, �e jest drogo, bo jest drogo. I ci co m�wi�, �e za darmo by� nie mo�e, no bo jak by to mia�o by�.
Czy bran�a sportowa naprawd� upada? Nie s�dz�.
My�l�, �e nasz konsumpcjonizm i p�d do posiadania tego co fajne, nowe, dobre etc. powoduje, �e uwa�amy �e nam si� "nale�y" i skoro nas nie sta� to jest to wszystko "be".
Nie jestem sprzedawc� tylko konsumentem w szczeg�lnosci bran�y sporowej, ale akurat mam blisk� mi osob� siedz�c� w handlu, du�ym handlu hurtowym, wi�c orientuj� si� co do mar�, koszt�w i takich tam.

Jasne, jako konsumenci chcemy mie� tanio. Ale sp�jrzmy na problem troch� szerzej. �yjemy w takim kraju a nie innym, mamy takie a nie inne przepisy. Ka�dy z nas chce dobrze zarabia�, czyli chcemy si� ceni�. S� tacy dla kt�rych zarobek ~10 kpln to nie jest problem i s� tacy kt�rzy jak zarobi� 2-3 kpln to si� ciesz� �e je maj�. Prawda jest taka, �e ile bysmy nie mieli i tak b�dzie za ma�o. Tak� mamy psychik� i raczej nik�e szanse �eby to zmieni�.
Czy zatem, skoro MY chcemy to inni musz� pracowa� za free? Prowadzenie sklepu kosztuje, towar kosztuje, kredyty kosztuj�, wszystko kosztuje. Handel to ryzyko i dobry zarobek r�wnocze�nie. Czy jako klient mog� m�wi�, �e jak chce tylko dobrej (czyli niskiej) ceny to nie obchodzi mnie jak sprzedawca zwi��e koniec z ko�cem? Powiedz� jedni, a co mnie to obchodzi, chcia�o mu si� handlowa� to niech sobie radzi. To ryzyko sprzedawcy, �e klient przymierzy i p�jdzie gdzie indziej. Ale czy nie warto wyzbywa� si� moralnosci i przyzwoito�ci? Czy chodzi o to �e skoro ja zarabiam 2 tys to dlaczego ten sprzedawca ma miec lepiej, niech te� zarobi 2 ty�. To zabierzcie sie za robienie biznesu. Tylko drodzy Pa�stwo, jak sami zauwa�acie, niekt�re towary TRZEBA przymierzy�. Zam�wcie sobie buty przez internet, najlepiej kilka par dla por�wnania. Ile got�wki zamrozicie na raz? A co ma zrobi� sprzedawca? On MUSI zamrozi� kas�. OK, powiecie, sprzeda to. Moze sprzeda moze nie. Rynek jest kapry�ny. Wystarczy, �e nie ma �niegu, �e zima b�dzie ciep�a, i towar zostaje w sklepie. Czy skoro sklep sprzedaje narty za 1000, kt�re sta�y wcze�niej za 2000 to oznacza, �e ma mar�e 100% i m�g�by zej�� do 20%. No to b�dzcie pracownikiem u takiego sprzedawcy, chce kto� ni�sz� pensj� o 80%? Oooo.. powie ktos, niech sprzeda 5 par nart z mar�� 20% to zarobi tyle co na jednej. No i obr�t 5x wi�kszy to kupi hurtowo taniej i jeszcze bardziej zarobi.
POWODZENIA!
Jaki jest rynek na sprz�t skiturowy? Ile os�b si� w to bawi? Ilu jest forumowicz�w? Ilu za nas ma coroczny bud�et na sprz�t na poziomie 5-6 tys pln?
Wracamy do sedna. Nikt nie zatowaruje sklepu jesli nie b�dzie zbytu. Tak jak to jeden kolega napisa�, jedne towary zarabiaj� na inne. Ale kto� to musi kupi�. Czy zatem bran�a upada? Chyba nie, ale nie jest im �atwo.
S� sklepy, s� sieci kt�re maj� sie dobrze. Sa takie kt�re juz nie istniej�, pami�ta ktos jeszcze stacje paliw ARAL?
Jako klienci mamy prawo oczekiwa� dobrej ceny, ale mo�emy te� czasem zachowywa� si� przyzwoicie. M�wienie do sprzedawcy, �e poca�uj si� w d... bo ja i tak kupi� w sieci, to jest bardzo nie w porz�dku. Ja zawsze negocjuj� cen�. Czasem si� uda czasem nie. Ale nie m�wi�, "bo w USA widzia�em to o 50% ta�sze".
Bo to nie jest tak, �e na Zachodzie jest taniej. Por�wnajcie ceny z naszymi. Zap�a�cie za dostaw�. Odeslij�cie do naprawy gwarancyjnej. tylko nie m�wcie, �e je�dzicie na TIR'ach albo �e ciotka z Niemiec jest co miesi�c w Polsce to Wam zawiezie. To nie ma sensu, bo inni nie maj� ciotki i nie je�dz� TIR'em wi�c dla nich to �aden argument.
Jed�cie sobie do Cortiny albo Courmayeur albo Chamonix. Jak kto� kupi Maestrale za 50% ceny to stawiam 0,5 litra 36% C2H5OH.
Troch� si� w��cz� po �wiecie i naprawd� to wsz�dzie jest podobnie albo nawet dro�ej. W Argentynie ceny s� kosmiczne, sporo wy�sze ni� u nas.
W Azji jest taniej, ale czy to na pewno s� zawsze oorygina�y?
Przecie� kupujemy North Face dlatego ze jest dobry a nie dla naszywki. Po co komu podr�bka je�li nie ma pewnosci �e do kurtki w�o�ono oryginaln� membran�.

Reasumuj�c moj� wypowied� to my�l�, �e bran�a nie upada i nie upadnie, bo jednak zarabiamy coraz lepiej a wi�kszo�� z nas to mieszka�cy du�ych miast, gdzie zarobki s� wy�sze ni� gdzie indziej.
Rynek outdoor'u jest mimo wszystko ma�y, to nie s� dobra niezb�dne do �ycia. Szanujmy zatem tych, kt�rzy na nim walcz�. Dobra mar�a nie jest z�a, bo pozwoli na dalsz� egzystencj�, na rozw�j, na zatowarowanie sklepu w nowe marki i lepsze produkty. Podoba mi si� Skalnik z promocj� 2=3 mimo tego �e maj� czasem ceny 10-15% wy�sze ni� w innych sklepach.
Wybierajmy legaln� sie� dystrybucji, bo to daje szans� na posiadanie wyrob�w posiadajacych deklarowane w�a�ciwo�ci - czy kto� chcia�by lata� na linie b�d�cej odrzutem jakosciowym z chi�skiej fabryki? Naprawd� etos pracy w Europie Zachodniej jest inny od etosu chi�skiego robotnika. Chi�ski robotnik pracuje za par� dolar�w i on chce po prostu mie� co je�� i pracuje jako maszyna, bez prawa do my�lenia. By�em, widzia�em i wiem co pisz�. Wiem, utopi� g�osz�, mo�e si� ktos z tym nie zgodzi�.
Ale bran�a bez klient�w nie bedzie istnia�a, a klienci to MY. Szanujmy sprzedawc�w, sprzedawcy niech szanuj� nas i nasze pieniadz�, a wszyscy szanujmy si� sami

Przemo jak rozumiesz pierwsze wypowiedzi Nasa, jest zadowolony z cen i dlatego za�o�y� temat, podpieraj�c go doniesieniami �e gdzie� jest taniej, bo mo�e tylko ja rozumiem inaczej.

Oooo.. powie ktos, niech sprzeda 5 par nart z mar�� 20% to zarobi tyle co na jednej. No i obr�t 5x wi�kszy to kupi hurtowo taniej i jeszcze bardziej zarobi.POWODZENIA!
bo w USA widzia�em to o 50% ta�sze
jest zadowolony z cen i dlatego za�o�y� temat, podpieraj�c go doniesieniami �e gdzie� jest taniej,

Ja jestem niezadowolony z tych cen, ale nie jest tak jak piszesz, �e sprzedawcy s� pazerni. Jestem niezadowolony dlatego �e podatki nak�adane na drodze producent-sklep s� bardzo wysokie. Kumasz ?

nasdak

przemo_k

Oooo.. powie ktos, niech sprzeda 5 par nart z mar�� 20% to zarobi tyle co na jednej. No i obr�t 5x wi�kszy to kupi hurtowo taniej i jeszcze bardziej zarobi.POWODZENIA!

Dlaczego nie ?

"bo w USA widzia�em to o 50% ta�sze". Ja tak napisa�em, ale nie jako kontr argument dla Polskiej ceny i jaka ta polska rzeczywisto�� jest z�a, tylko �eby pokaza� jakim obci��eniom poddawany jest produkt w UE i sk�d wynika jego cena.

Rozdmuchano w�tek poboczny o cenach w USA do my�li przewodniej w�tku, kt�ra jest ca�kiem inna.

nasdak

Ja to troch� rozumiem, bo je�li masz �wiadomo��, �e centralne sterowanie takie troch� jak za komuny daje w�a�nie takie efekty to widzisz, �e Cie to wkurza, a jak Ci� wkurza to �atwiej wtedy by� na nie i wiesza� psy na wszystkim i wszystkich. Mi si� tak zdarza, chocia� wiem �e USA a UE to dwa �wiaty i w sumie nikt mi nie broni polecie� za Ocean i tam zacz�� ycie.
Odnosz�c si� do kwestii dystrybutor�w, to nie jest tak, �e musisz jako sklep w Polsce kupi� od dystrybutora krajowego czy regionalnego. Producent na pewno sprzeda Ci towar bezpo�rednio, tylko pytanie czy masz na tyle pieni�dzy na kontener nart i czy masz taki zbyt �e je sprzedasz? Duzi producenci nie bawi� si� detal, bo szkoda im czasu na obs�ug� pojedynczych sklep�w st�d po�rednicy. Mali producenci (wi�zania ATC?) mo�e mog� sobie pozwoli� na drobiazg detaliczny bo nie maj� masowego odbiorcy. Rynek naprawd� potrafi si� sam regulowa�. Dlaczego w Auchanie proszek do prania potrafi kosztowa� tyle co w Makro, bo liczy si� wielko�� (

) zam�wienia. My�l� ze w bran�y outdoor jest podobnie, aczkolwiek licz� sie te� ludzie i uk�ady. Czasem jak co� dobrze dzia�a to nikt tego zmienia� nie bedzie wi�c nie wiem czy Petzl sprzeda komu� palet� Grigri poza dystrybutorem.
A patrzac na dyskusj� widzimy, ze jest potrzeba dyskusji. Sprzedawcy chc� sprzedawa�, klienci chc� kupowa�, tylko jeszcze wci�� nasze kursy si� nie zbieg�y w punkcie r�wnowagi

Dla pocieszenia dodam, �e w spo�ywce jest problem terminu przydatnosci a materia��wki raczej to nie dotyczy, wi�c tu i tak jest lepiej, bo TLT wyprodukowane 3 lata temu bedzie wci�� na sprzeda� a trzy letniej �mietany nikt nie kupi

Przemo jak rozumiesz pierwsze wypowiedzi Nasa, jest zadowolony z cen i dlatego za�o�y� temat, podpieraj�c go doniesieniami �e gdzie� jest taniej, bo mo�e tylko ja rozumiem inaczej.

Nie, chyba nie jest zadowolony, bo czy ktos jest? Tyle, �e zwraca uwag� na niepor�wnywalnos� Wschodu i Zachodu z uwagi na fiskusa.
Ja czekam no jakie� dobro s�owo od forumowicz�w b�d�cych po tej "drugiej" stronie, czyli handlowc�w. Chyba, �e uznali, �e ich g�os nic nie zmieni w "naszym" postrzeganiu �wiata.

mi chodzi g��wnie o to ze jak na pocz�tku W.G. zauwa�y�, ze sklepu robi� tylko za przymierzalnie
ale dlaczego tak jest? ano dlatego, ze maj� drogo po prostu
ludzie kupuj� w necie i nie od jaki� ciemnych typ�w tylko z regu�y w normalnych polskich legalnie dzia�aj�cych sklepach
Dlatego dziwi mnie oburzenie jak powiedzia�em, �e maj� za du�e mar�e.
Niekt�re sklepu k�ad� kas� i to ogromn� na reklam� (w tym zawody skiturowe) ale nie robi� tego ze wzgl�du na nas tylko na siebie (nasza frajda z tego jest efektem ubocznym sprawnego marketingu) tak sobie to skalkulowa�y, �e im si� to op�aca, a �e nie wszystkim si� op�aca robienie zakup�w dro�ej z mi�a obs�ug� to niczyja wina
tak dzia�a rynek i tyle
sklepy na sw�j spos�b te� dobieraj� sobie klient�w
po prostu jednym si� op�aca jecha� ca�y czas na wyprzeda�y a innym wywali� kas� na ca�� otoczk� i sprzedawa� dro�ej ale mniej
i nie chodzi mi, �eby wszyscy od razy sprzedawali z upustem ale na lito�� jak towar zalega to innej opcji nie ma jak si� go nie sprzeda to nowego nie b�dzie i wg mnie st�d si� bierze jako�� ofert na naszym rynku dotyczy to wszystkich nie tylko "naszej bran�y"
jak chcesz si� np ubra� w dobry garnitur to op�aca si� na weekend do Berlina jecha� bo u nas my�l�, �e jak BOSS to musi swoje kosztowa�, co z tego, �e ju� stary i nie modny:/
na szcz�ci coraz wi�cej sklep�w rozumie jak to dzia�a i pojawiaj� si� wyprzeda�e dla ka�dego i chwa�a im za to
ale nie mo�na pociska� pierd�, �e przecena na narty sprzed 2 sezon�w 20% to super okazja
a jak jedne sklepy padaj� to nie koniecznie znaczy to, �e maj� za ma�e mar�e tylko s� raczej chu.. zarz�dzane
pozdr
Nas zerknij kto Ci pewne niewygodne sprawy w obliczeniach wskaza�.

Przemo chyba spotka�e� si� z zupe�nie inn� zawarto�ci� w produkcie w hipermarkecie a macro? Nigdy nie s�ysza�em o katastrofalnej jako�ci w macro. To te� ma wp�yw na cen�. Dzi�ki �e na moje pytanie zechcia�e� odpowiedzie�, zapraszam innych.

Le�ny, s�ysza�e� co� o decyzji producenta, dystrybutora dotycz�cy cen w czasie? Czyli je�li zejdziesz poni�ej minimalnej przed wyznaczon� dat� to masz k�opot?
lesny: no nawet je�li sklepy robi� za przymierzalnie bo maj� drogo, a ty i tak kupisz to taniej w internecie, to co z tego?? ja nie rozumiem tego w�tku ju� coraz bardziej.

chcesz �eby zakazali przymierza� czy mamy za to p�aci�

ja z Krakowa to jako urodzony Centu� mog� zbiera�

i przepijemy z W.G.
praktyki reguluj�ce ceny w sklepach przez producent�w s� zakazane i mocno karane wi�c je�li kto� co� wie na ten temat to mo�e �mia�o si� zg�osi� do UOKiK (potrafi� da� kilka baniek kary) by�o ju� par� g�o�nych spraw takiego zachowania np producenci farb i markety budowlane si� dogada�y efekt kara 54 miliony
wi�c nale�y co� takiego t�pi� na ka�dym kroku to mo�e nawet zamiast kasy wyp�ywa� z kraju to nawet zostanie;)
ale to tylko tak ma marginesie
nie mo�na mie� pretensji, do sklep�w internetowych, �e maj� taniej bo sobie lepiej gospodaruj� w�asnymi �rodkami
poza tym jakim sposobem mamy takie ceny jak na zachodzie nawet w sklepach stacjonarnych (ile zarabia u nas sprzedawca, ile sklep p�aci najmu?) gdzie jest nadwy�ka tej kasy? u producenta, dystrybutora czy w�a�ciciela sklepu? bo co� si� z ni� dzieje, ch�opaki za lad� przecie� nie dostaj� 2-3 tys euro
podatki praktycznie w handlu w ca�ej UE mamy zblizone
pozdr
Sorry, ja PASS!

mi chodzi g��wnie o to ze jak na pocz�tku W.G. zauwa�y�, ze sklepu robi� tylko za przymierzalnie
ale dlaczego tak jest? ano dlatego, ze maj� drogo po prostu
ludzie kupuj� w necie i nie od jaki� ciemnych typ�w tylko z regu�y w normalnych polskich legalnie dzia�aj�cych sklepach

Tak si� sk�ada, �e sprzedaj� co nieco jako dystrybutor na PL i jeden sklep bierze towar na ca�y sezon eksponuje go w sklepie ponosi wszelkie koszty sklepu stacjonarnego.

Drugi sklep to sklep internetowy, zarejestrowany na mieszkanie w bloku, zamawia kilka sztuk towaru a czasem jedn� oczywi�cie na stronie wystawia pe�n� rozmiar�wk� i zasypuje mnie mailami o kolor rozmiar, wz�r.
Czyli nie ponosi koszt�w sklepu stacjonarnego, za magazyn robi mu magazyn dystrybutora i dlatego ma taniej.
Tylko spr�bujcie przymierzy� towar tam gdzie jest taniej a w razie nietrafienia rozmiaru wymie�cie go

pokor przeczytaj ca�� dyskusj�. Ju� wszyscy si� zgodzili, �e pod wzgl�dem kupna but�w sklep stacjonarny ma wy�szo�� nad internetowym. Tylko co to obchodzi go�cia, kt�ry chce mie� buty i ma ma�o kasy? Kto� powie niesprawiedliwe i chamskie- zgoda. Tylko, �e tak� sytuacj� stworzy�y ekonomiczne prawa rynku. Sytuacj� mo�e niekiedy ratuje kilka innych rzeczy tj doradztwo itp. Jednak dla kogo�, kto jest zorientowany i kupi� konkretne buty,to p�jdzie przymierzy, zam�wi w necie, a zaoszcz�dzone pieni�dze do�o�y do narty.

tak to pokr�tce moim zdaniem wygl�da -> jak to oceniam to ju� inna sprawa.
Chodzi�o mi tylko o cytowany fragment odpowiedzia�em tam z pozycji dystrybutora dlaczego jest drogo a gdzie indziej tanio i jak wygl�da klasyczny legalnie dzia�aj�cy sklep internetowy
Prawda jest taka, �e w tym kraju niewiele si� op�aca, je�li chodzi o handel og�lnie poj�tym outdoorem + narty etc. Sezonowo�� i termin sk�adania zam�wie� wymuszaj� ryzyko, gdy� je�li zima nie pyknie to mo�e by� pogrzeb. Tak czy siak, nie biadol�c ju�, aby poprawi� dost�pno�� nale�y wspiera� firmy, kt�re pr��z pieni�dzy i czasu wk�adaj� w serce, by to wszystko nie pad�o po 1wszym roku

Jednak najpierw musimy zmieni� mentalno��. Polacy potrafi� nawrzuca�, �e drogo, ale nie popatrz�, �e gdyby nie w�a�ciciel sklepu X to nigdy by zapewne nie zobaczyli profesjonalnego sprz�tu danej marki w tym kraju, lub zobaczyli/przymierzyli troch� p�niej, ale o tym nikt nie my�li..

Wzorem ludu Austrii i Niemie oraz Francji wspierajmy polsk� bran��, bo inaczej b�dziemy si� zaopatrywa� za granicami, zupe�nie jak w PRLu ;]
Dzi� troch� mia�em czasu i postudiowa�em dane GUSu. Okazuje si�, �e aktywno�� narciarsk� deklaruje w Polsce 4.000.000 ludzi. To du�o, wi�c dlaczego sprzeda� narty nie jest dobrym biznesem ? Wystarczy popatrzy� jak wygl�da sprzeda� u�ywanego sprz�tu. Allegro - blisko 10000 aukcji w tym 5000 to narty u�ywane a w�r�d u�ywanych 4500 to narty do 500z� za komplet.

My�l�, �e argument o biednym narodzie jest tutaj nie do przecenienia. Ludzie chc� je�dzi� za niewielkie pieni�dze, kosztem bezpiecze�stwa, doradztwa itp us�ug.

Ciekawym aspektem mo�e by� jak ma si� sprzeda� np nart lub nowego sprz�tu narciarskiego w stosunku do innych rzeczy w sklepie np. akcesori�w: kask�w, gogli. Mo�e tak samo jak sprzeda� alkoholu na stacji benzynowej - ratuje biznes

naS
wiecie co. ca�y ten temat to jedno wielkie malkontenctwo , nasze polskie piekie�ko.
ci�gle Nam/Wam �le. zamiast si� cieszy� �e macie to czy tamto.
masakra.
eee tam od razu malkontenctwo, po prostu szukamy przyczyn, powod�w, wyj�� z tunelu gdzie nie ma �wiate�ka

wi�cej luzu Frugo, wi�cej luzu!

witam
wydaje mi sie ze cala dyskusie o marzach z kosmosy zapoczatkowalem ja
wiec skad moje pomysly o marzasz z kosmosy
jezeli narty kosztuja 2000 a na przecenie kupuje je za 1000 to znaczy ze tyle tej marzy bylo przy zalozeniu ze sprzedawca sprzedaje produkt po kosztach a nawet z lekka strata daje jak byk 100% marzy
pozdr

Takie ceny tworza sie inaczej. Czasami kupujesz w lepszej cenie stok zal�my masz go -30-35% taniej niz narta tegoroczna a jak nie uda sie sprzedac to schodzisz do koszt�w zakupu lub ponizej i masz cene -50%. Nam wiele x zdazylo sie wziasc jak�s kurtke na podstawie rysunkow a potem okazalo sie �e kolor by� brzydki i trzeba bylo przeceniac nawet 60%.
Np w ten sposob powstala cena tej narty
http://www.tuttu.pl/narty,narty-bandit-b78-respect-08-09-95-k-547-1398-p

Ale sa tez np plecaki abs �e marza jest na poziomie 20-25%.

W przypadku nowych produkt�w rabat na poziomie 30% to czesto przy sprzecie skiturowym to jest juz blisko ceny zakupu. Pisze o sprzecie a nie odziezy bo tu jest ciut lepiej.

Mniejsze firmy maja mniejsze koszta ale tez padaja; pamietacie sklep Grappa w Krakowie, Cave we Wroc�awiu itd.

Jak sklep zarobi chocia� z 4-5% od obrotu w skali ca�ego roku to jest szczesliwy. W skali roku nam srednio wychodza z 4 msc gdzie dokladamy w nadzieji ze odbijemy w inne msc.

Piszecie o roznicach w cenie 30%... mam wrazenie �e klienci wielokrotnie kupuja w necie przy roznicy na poziomie nawet ponizej 10% wczesniej rozmawiajac z dobra godzine ze sprzedawca. Z reszta czas nie jest az tak wazny bo przy dobrych sprzedawcach czasami wystarczy 15-30 min �eby wybrac idealna narte do takiej a takiej dzialalnosci.
Tylko zeby ten sprzedawca byl dobry to musial pojechac na conajmniej z 2 testy narciarskie (platne przez sklep), dostal doplate do szkolenia wspinaczkowego, zepsul jakis monta� bo nie zauwazyl �e nawet przy szablonie trzeba by� czujnym, sporo spedzil na forach... itd, itd. Ale dzieki dobrym sprzedawcom nie boimy sie odpalic np promocji 100% gwaracja w�a�ciwego doboru bielizny, �piwor�w...I raczej idziemy w tym kierunku czyli podnoszenia komfortu, pewnosci zakupu w nadziei �e to tez z czasem wygeneruje wzrosty.

Jakims rozwiazaniej jest pobieranie oplaty za obsluge i jak klient kupuje to `oddawanie`tej kwoty. Tylko jak to wprowadzic. Ale by klienci sie zdziwili

No i sprzedawcy nie tylko sprzedaja oni tez pilnuja przed kradzie�ami.

Najlepsze jest allegro gdzie ludzie nie zauwazaja �e to np sprzedaje solidny sklep a o 5 z� taniej ktos kto nawet tel. nie podaje

. Oczywiscie 2 osoba ma 3x wieksza sprzedaz. Ale kto mysli o reklamacji jak kupuje.

A spotka�em si� ju� z opinia �e z�odziej nie kradnie tylko pracuje

Z opowie�ci niekt�rych to jeste�my zielon� wysp� i rajem do biznesu.
To m. innymi o gus i interpretacji jego bada�.
Paliwa, gaz, pr�d tanieje lub potania� czego to jest dowodem? umocnienia z�ot�wki? czy jednak si� nie sprzedaje

Tylko zeby ten sprzedawca byl dobry to musial pojechac na conajmniej z 2 testy narciarskie (platne przez sklep), dostal doplate do szkolenia wspinaczkowego, zepsul jakis monta� bo nie zauwazyl �e nawet przy szablonie trzeba by� czujnym, sporo spedzil na forach... itd, itd. Ale dzieki dobrym sprzedawcom nie boimy sie odpalic np promocji 100% gwaracja w�a�ciwego doboru bielizny, �piwor�w...I raczej idziemy w tym kierunku czyli podnoszenia komfortu, pewnosci zakupu w nadziei �e to tez z czasem wygeneruje wzrosty.
Piszecie o roznicach w cenie 30%... mam wrazenie �e klienci wielokrotnie kupuja w necie przy roznicy na poziomie nawet ponizej 10% wczesniej rozmawiajac z dobra godzine ze sprzedawca.
Najlepsze jest allegro gdzie ludzie nie zauwazaja �e to np sprzedaje solidny sklep a o 5 z� taniej ktos kto nawet tel. nie podaje Smile. Oczywiscie 2 osoba ma 3x wieksza sprzedaz. Ale kto mysli o reklamacji jak kupuje.
Jak sklep zarobi chocia� z 4-5% od obrotu w skali ca�ego roku to jest szczesliwy.

Masz na my�li typowo ma�e sklepy lokalnie dzia�aj�ce, A jak my�lisz jest w du�ych sieciach jak skiteam czy intersport mog� mie� lepsze wyniki ?

pozdro naS

Darek_st dzi�ki za g�os w dyskusji.

Piszecie o roznicach w cenie 30%... mam wrazenie �e klienci wielokrotnie kupuja w necie przy roznicy na poziomie nawet ponizej 10% wczesniej rozmawiajac z dobra godzine ze sprzedawca.

To ju� mnie dziwi. My�lisz, �e r�nica 10% jest a� tak istotna, tym bardziej �e cz�sto dochodz� przecie� koszty wysy�ki a tu masz sprz�t na miejscu.

U mnie w sklepie, ostatnio mia�em taki przypadek. Kobieta stwierdzi�a ze cos co u mnie kosztuje 340z� na allegro jest za 220z� (Dodam �e kupuje za nieca�e 300z�, mo�liwe �e kto� zarabia 5z� na sztuce kupi� p� tira i mia�by po mniej ni� 300z� ale nie 220z�). M�wie jej �e mo�e by� podobny towar ale nie identyczny, �e tamtego nie dotkn�a. My�la�a ca�y czas �e chc� j� naci�gn��. Do tego stwierdzi�a �e drugi towar (materac - nie by�o istotne jakiej firmy jest w necie a jakiej u mnie) o kt�ry si� pyta�a kosztuje tyle samo na allegro, �e to nadal drogo bo powinno by� taniej (argument �e u mnie nie p�aci za przesy�k� pu�ci�a mimo uszu).
Ja z pozycji sprzedawcy, mam wra�enie �e du�a cz�� spo�ecze�stwa to idioci (przepraszam za wyra�enie). Sam sprawdzam ceny u siebie i w necie. Staram si� mie� nie wi�ksze.

Jest par� towar�w/producent�w kt�rych cen nie przebij� - dlatego mam ich ma�o na sklepie - sprzedaj� taniej ale g��wnie z katalogu. Na tej sytuacji trac� nie tylko ja. Trac� klienci, poniewa� nie zobacz� towaru w sklepie, producent poniewa� jak sklepy (w skali kraju) nie wystawiaj� towaru to si� mniej sprzedaje tak�e w necie.

S� producenci co m�drze podeszli do sprawy handlu w internecie. Sklep stacjonarny mo�e wystawi� ceny dowolne, mo�e zrobi� jaki chce rabat od cennika detalicznego. Natomiast internetowe maj� obowi�zek trzymania cen sugerowanych. Mam to szcz�cie, �e w mojej bran�y nie ma dystrybutor�w tylko kupuje si� bezpo�rednio u producent�w.

U mnie w sklepie, ostatnio mia�em taki przypadek. Kobieta stwierdzi�a ze cos co u mnie kosztuje 340z� na allegro jest za 220z� (Dodam �e kupuje za nieca�e 300z�, mo�liwe �e kto� zarabia 5z� na sztuce kupi� p� tira i mia�by po mniej ni� 300z� ale nie 220z�). M�wie jej �e mo�e by� podobny towar ale nie identyczny, �e tamtego nie dotkn�a. My�la�a ca�y czas �e chc� j� naci�gn��. Do tego stwierdzi�a �e drugi towar (materac - nie by�o istotne jakiej firmy jest w necie a jakiej u mnie) o kt�ry si� pyta�a kosztuje tyle samo na allegro, �e to nadal drogo bo powinno by� taniej (argument �e u mnie nie p�aci za przesy�k� pu�ci�a mimo uszu).
Ja z pozycji sprzedawcy, mam wra�enie �e du�a cz�� spo�ecze�stwa to idioci (przepraszam za wyra�enie). Sam sprawdzam ceny u siebie i w necie. Staram si� mie� nie wi�ksze.
Mam to szcz�cie, �e w mojej bran�y nie ma dystrybutor�w tylko kupuje si� bezpo�rednio u producent�w.

Jaka to bran�a je�li wolno spyta� ?

pozdro
naS

Je�li mog� si� jeszcze odezwa�, mam takie pytanie:

Dlaczego w internecie jest tak drogo?

Je�li doradztwo nie istnieje - brak etatu do zap�acenia.

Nikt nie obs�uguje przez (przy butach) kilkadziesi�t minut a nawet grubo ponad godzin� 1 klient.

Domy�lam si� �e lokal bez klient�w, mo�na zdecydowanie lepiej dobi� towarem, wi�c taniej wychodzi. I niekoniecznie musi by� ekstra.

Prawdopodobnie brak kradzie�y przynajmniej ze strony klienta.

Podobno wielkie obroty wi�c i z tego powodu rabat producenta wi�kszy.

Zdecydowanie mniejsza ilo�� zwrot�w bo albo si� klientowi nie chce, albo si� wr�cz nie op�aca.

Dosy� cz�sto mniejszy Vat ni� w RP.

I jeszcze kilka innych sk�adowych kt�re w stacjonarnym sklepie s� normalne.

Dyskomfort w oczekiwaniu na zakup, reklamacj�, brak ogl�dni�cia/pomacania/przymierzenia, koszt przesy�ki. Czy r�nica ceny rekompensuje te niedogodno�ci?

Czy r�nica ceny rekompensuje te niedogodno�ci?
Dlaczego w internecie jest tak drogo?

jest bez sensu i powinno brzmie� "Dlaczego w internecie jest dro�ej ni� w sklepie stacjonarnym ?". Po takim pytaniu mo�emy dyskutowa� o tym co wymieni�e�, jednak bior�c pod uwag� (patrz *) teza zawarta w pytaniu jest nieprawdziwa.

nasdak

"Dlaczego w internecie jest dro�ej ni� w sklepie internetowym ?".

Czy to jaki� nowy podzia�?

To, �e wyst�puje zjawisko "apacze" ( zasluszane u znajomego: " s�ucham pana/pani� cos poda�. - dziekuje ja patrze ) to chyba zjawisko socjologiczne, og�lnie panuj�cy mit, �e w internecie taniej, i to chyba dotyczy handlu jako ca�o�ci nie tylko w bran�y sportowej. Nale�y zauwa�y�, �e zjawisko kryzysu jednak nas nie omija i rosn� wszystkie koszty utrzymania, wiec i zakupy nowego sprz�ty malej�, bo kurczy si� grupa nabywc�w. Sam jestem tego przyk�adem bo mimo ch�ci nie sta� mnie obecnie na nowe wi�zania i dalej b�d� S404. Wole to ni� kupi� n�wki i siedzie� w domu.
Jak tak skrupulatnie wyliczaj� niekt�rzy stacjonarnym i skoro moje pytanie jest niezrozumia�e, pro�ciej.
Sklepy @ nie ponosz� du�ej cz�ci koszt�w sklepu stacjonarnego, ich zasi�g powoduje spore obroty (czyli finalnie rabat od producent�w mo�e by� wi�kszy ni� dla stacjonarnego). Odpowiedzialno�� za trafno�� decyzji o zakupie spada wy��cznie na stron� kupuj�c�. W niekt�rych jeszcze zdarza si� ze towar wirtualny. Skoro koszty zminimalizowane, dlaczego ceny s� w takich sklepach tak wysokie?

Janusz, 404 to nie jest pow�d do depresji

W.G. Ja ci dok�adnie odpowiedzia�em na twoje pytanie. Dla wielu os�b nie jest wa�na cena bezwzgl�dna, a wzgl�dna. Jednym zdaniem wa�niejsze jest dla kupuj�cych w internecie, �e cena sprz�tu w internecie jest ni�sza wzgl�dem sklepu stacjonarnego. Nikogo nie obchodzi cena bezwzgl�dna.

janusz194 poruszy�e� bardzo wa�ny aspekt, kt�ry dotyczy zw�aszcza czas�w "kryzysowych". Mam na my�li, aby wydawa� swoje pieni�dze a nie bankowe. W tym temacie m�g�bym wiele napisa�, ale obawiam si�, �e dyskusja zejdzie na tematy nie zwi�zane z popraw� relacji klient-sklep.

naS

W.G. Ja ci dok�adnie odpowiedzia�em na twoje pytanie. Dla wielu os�b nie jest wa�na cena bezwzgl�dna, a wzgl�dna. Jednym zdaniem wa�niejsze jest dla kupuj�cych w internecie, �e cena sprz�tu w internecie jest ni�sza wzgl�dem sklepu stacjonarnego. Nikogo nie obchodzi cena bezwzgl�dna.

naS

Ja bym to uj�� dok�adnie odwrotnie, bezwgl�dna to ta na metce/koszyku a wzgledna bierze pod uwag� dost�pno�� serwisu, przymierzalni itp.
Cz�sto sklepy w internecie maj� ni�sze ceny na wybran� ofert� podczas gdy pozosta�a jest podobna do stacjonarnych. To jak z promocjami w hipermarkecie - co� masz taniej a og� towaru w cenach standardowych lub wy�szych.
A wracaj�c do naszej bran�y, w dobie tanich paczkomat�w i prawa do zwrotu w ci�gu 10 dni, kwestia przymierzania obuwia b�d� odzie�y mocno si� u�atwia. Wi�c niewykluczone, �e sklepy stacjonarne b�d� mia�y trudniej utrzyma� klienta.

Upadek bran�y sportowej w Polsce - czy ju�?
zamiast dyskusji
http://wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,12945369,Wlasciciel_marek_Campus_i_Alpinus_zlozyl_wniosek_o.html
kto nast�pny ??
Nas, ja Twoje stanowisko pozna�em. Lesny dosy� precyzyjnie wskazywa� zawy�anie cen i koszt�w w stacjonarnych i jego zdanie na tak postawione moje pytanie, mnie ciekawi.
�e taniej to oczywiste. I jest oczywiste �e bez wzgl�du na odpowied� wykonam co trzeba w odpowiedniej cenie

Najwa�niejsze pytam o ceny normalne nie "akcjowe"

zamiast dyskusji
http://wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,12945369,Wlasciciel_marek_Campus_i_Alpinus_zlozyl_wniosek_o.html
kto nast�pny ??

ciekawa jest ta strata netto 45 mln z�, niez�a sumka
no i te do�ywotnie gwarancje mia�y do�� kr�tki �ywot

W kilku dziedzinach by� podobny scenariusz, ludziska si� �apali na d�ugie gwarancje albo z takim skutkiem jak piszesz, albo wszystko by�o win� u�ytkownika.
co do cen w sklepach @ i stacjonarnych to ich nie rozrozniam sa drogie sklepu internetowe i sa drogie sklepy stacjonarne
wg mnie aby wlasnie sklepy nie robily tylko za przymierzalnie sa obnizki cen i rozne promocje jest to jedyny sposob na przewietrzenie magazynow i posiadania gotowki na nastepny towar
co do pokrycia kosztow za doradztwo to spoko moge doplacic ale powiedzmy sobie szczerze w wiekszosci sklepow to jest tylko popychanie pierdow zeby cos spylic a nie doradztwo wystarczy isc do wiekszego sklepu i posluchac jak oni buty ludzia wciskaja (sorry ja za to nie doplace)
jesli dany sklep jest naprawde dobry i mozna sie tam czegos ciekawego dowiedziec to nie sadze zeby mial problemy (jakos polarsport calkiem niezle sobie radzi od lat mimo ze jest stosunkowo drogi)
a to ze w sklepach internetowych nic sie nie dowiemy to jakis mit
jakos od chlopakow z twotip zawsze mozna sie wszystkiego dowiedziec i dostac dobra porade (jakos maja czas zeby klepac te maile) wiec jak ktos chce i ma ludzi ktorzy sie znaja to sie da i to bardzo dobrze
ale podsumowuj�c nie wazne czy to internet czy normalny sklep sa takie gdzie sprzedaja stary towar po jakis kosmicznych cenach a sa takie ktore obnizajac cena na taka gdzie w koncu znajda sie chetnie ludzie zapewniaja sobie obrot
wiec tak wyglada moj zarzut o kosmiczne marze
po prostu w handlu tak jest jak nie moge sprzedac to obnizam cene
a co do jakosci sklepow intnetowych sa chu..we i sa super tak samo jak stacjonarne
ktos wspomnial o upadku cerro torre ale jak sobie przypomne jak mnie zwalkowali na kurtke to jakos juz tam wiecej nie poszedlem
Dla mnie osobi�cie ca�e to gdybanie nie ma sensu - jak co� si� nie sprawdza niechaj sobie upada. Sprz�t jako� si� za�atwi - wa�ne tylko, �eby si� da�o gdzie� foczy�, wspina�, je�dzi�, a to czy sklep XYZ czy firmy QWE i FGT chyl� si� ku upadkowi to naprawd� nie moje zmartwienie. Takie jest moje zdanie w tym temacie.

Upadek bran�y sportowej w Polsce

Zofia Dzieniszewska - zapiski

Menu