Zofia Dzieniszewska - zapiski
Hej,
na pogodynka.pl mo¿na znale¿æ biuletyny ¶niegowe z informacj± o testach zrobionych w kilku miejscach w naszych Tatrach (podawa³ ju¿ kto¶ linka na forum np.
http://pogodynka.pl/http/assets/products/download/f5b5abs_07_13.pdf).
Fajna sprawa i jak bedzie updatowana codziennie to bêdzie to ¶wietne info wyj¶ciowe przed jazd± - obecnie update co tydzieñ wiêc sporo siê w tym czasie zmienia.
Moje pytanie czy kto¶ móg³by omówiæ przyk³adowy wykres i tabelkê z tej publikacji gdy¿ nie posiada ona ¿adnej legendy i mo¿na sobie tylko wyobra¿aæ co poszczególna czê¶æ wykresu oznacza.
pozdrawiam
Filip
Fajna sprawa i jak bedzie updatowana codziennie
Moje pytanie czy kto¶ móg³by omówiæ przyk³adowy wykres i tabelkê z tej publikacji gdy¿ nie posiada ona ¿adnej legendy i mo¿na sobie tylko wyobra¿aæ co poszczególna czê¶æ wykresu oznacza.
Przeczytaj
http://www.cryosphericsciences.org/snowClassification.htmlA w szczególno¶ci toto:
http://www.cryosphericsciences.org/products/snowClassification/snowclass_2009-11-23-tagged-highres.pdfSzczegó³y poszczególnych kolumienek mogê podes³aæ nieco pó¼niej w pierwszej masz gatunki ¶niegu. Natomaist sam wykres to to niebieskie ciemno to twardo¶æ ¶niegu okre¶lana sond± m³otkow±, a jasna linia temperatura (tyle, ¿e skalê zjad³o).
Acha, IMiGW uzywa francuskiego oprogramowania które nie do koñca jest w 100% zgodne z tym co przeczytasz w powy¿szym ale s± to drobne, w praktyce nieistotne ró¿nice.
Co do oznaczenia CTV-E@30TD95 to oznacza ono:
CT - compression Test,
V-E - z wynikiem bardzo ³atwo (czyli odjecha³o przy wycinaniu kolumny),
@30 - na g³eboko¶ci 30 cm,
TD95 - ca³kowita mi±¿szo¶æ pokrywy 95 cm.
Kuba
Pisalem o tej pogodynce w w±tku lawinowym... ale istotnie zasluguje to na wyeksponowanie.
Mi brakuje i chyba nie tylko mi jednak miejsca gdzie komunikaty lawinowe (np na str Topru, Gopru) s± poparte wieksza iloscia danych + historia np to co w tych tabelkach. Przecie¿ te instytucje zbieraja na bierz±co te dane (opad, wiatr, temp, test stabilnosci x...) Jaki jest problem ¿eby to troche szerzej pokazaæ??? Plus ambitniejszy komentarz dla tych co chca typu jest stopien I ale strasznie uwa¿ajcie bo wialo wczesniej i w ¿lebach lokalnie moze byæ super niestabilnie bo widac ¿e dolne warstwy w profilach ktorych robilismy sa b. s³abo zwi±zane. W tym ambitniejszych rozwazaniach mozna by tez wydzielic rejony Tatr jakby bylyby ró¿ne satbilnosci np w zach i wysokich... a mo¿e wyrazne podanie czesci dolin
Takie bardziej ambitne dane te¿ by dzialaly lepiej dydaktycznie. Czyli samemu by mo¿na interpretowac, sprawdzac i np odnosic sie do oficjalnych komunikatów.
Jak wy uwa¿acie?
A mo¿e jest gdzies takie miejsce?
Kiedys pamietam cos bylo podobnego na stronie skitury.net ale chyba byl jakis problem z pozyskiwaniem danych (chyba bardziej pozwoleniem do ich pokazywania). Nie wiem czy dobrze pamietam ale nawet jakis program do tego zostal napisany zeby to ³aczyæ wszystko w 1 tablece.
Darku...ja wszystkimi koñczynami podpisujê siê pod tymi postulatami.
Ka¿dy kij ma dwa koñce... Pamiêtajcie, ¿e w dzisiejszych czasach nie mo¿esz daæ szeroko pojêtemu tury¶cie tak zaawansowanych codziennych informacji. Kowalski nagle stwierdzi, ¿e po co robiæ test ¶niegu, jak przecie¿ w domu sprawdzi³, ¿e jest bardzo bezpiecznie. Ba, nawet wprawny turysta stwierdzi, ¿e jak kto¶ ju¿ robi³ profil w danym rejonie to po co ja bêdê siê kopa³ w ¶niegu. Co wiêcej nagle stwierdzi, ¿e po co nosiæ ³opatê, je¶li warunki bezpieczne.
Kazik; nawet jak jest stopien I to ja mam zawsze ³opatke...
Nawet jak je¿d¿e z dzieckiem po trasie to zabieram abc bo jak spotkam znajomego a dziecko stwierdzi ¿e ju¿ ma dosyæ to wiem ¿e wszystko mam i w ka¿dej chwili jestem gotowy
. Po prostu abc mam zawsze!!! Ta zasada sie sprawdza i wg mnie te¿ nie ma co o tym dyskutowaæ. Ubierasz narty bierzesz abc.
Wydaje sie ¿e wiecej info to raczej zdecydowany +.
Zak³adam te¿ , ¿e kazdy tez wie i pomimo ¿e jest I, albo ¿e zrobiles test po lewej stronie zbocza to moze zejsc lawina jak bedziesz po prawej itd itd. Mo¿e to przy tej dyskusji przyjmijmy jako pewnik bedzie sie lepiej prowadzilo rozwa¿ania.
Kazik; nawet jak jest stopien I to ja mam zawsze ³opatke... Nawet jak je¿d¿e z dzieckiem po trasie to zabieram abc bo jak spotkam znajomego a dziecko stwierdzi ¿e ju¿ ma dosyæ to wiem ¿e wszystko mam i w ka¿dej chwili jestem gotowy . Po prostu abc mam zawsze!!! Ta zasada sie sprawdza i wg mnie te¿ nie ma co o tym dyskutowaæ. Ubierasz narty bierzesz abc.
Wydaje sie ¿e wiecej info to raczej zdecydowany +.
Zak³adam te¿ , ¿e kazdy tez wie i pomimo ¿e jest I, albo ¿e zrobiles test po lewej stronie zbocza to moze zejsc lawina jak bedziesz po prawej itd itd. Mo¿e to przy tej dyskusji przyjmijmy jako pewnik bedzie sie lepiej prowadzilo rozwa¿ania. pe³na zgoda, dobrze prawicie....
mr
Pisalem o tej pogodynce w w±tku lawinowym... ale istotnie zasluguje to na wyeksponowanie.
Mi brakuje i chyba nie tylko mi jednak miejsca gdzie komunikaty lawinowe (np na str Topru, Gopru) s± poparte wieksza iloscia danych + historia np to co w tych tabelkach. Przecie¿ te instytucje zbieraja na bierz±co te dane (opad, wiatr, temp, test stabilnosci x...) Jaki jest problem ¿eby to troche szerzej pokazaæ??? Plus ambitniejszy komentarz dla tych co chca typu jest stopien I ale strasznie uwa¿ajcie bo wialo wczesniej i w ¿lebach lokalnie moze byæ super niestabilnie bo widac ¿e dolne warstwy w profilach ktorych robilismy sa b. s³abo zwi±zane. W tym ambitniejszych rozwazaniach mozna by tez wydzielic rejony Tatr jakby bylyby ró¿ne satbilnosci np w zach i wysokich... a mo¿e wyrazne podanie czesci dolin
Takie bardziej ambitne dane te¿ by dzialaly lepiej dydaktycznie. Czyli samemu by mo¿na interpretowac, sprawdzac i np odnosic sie do oficjalnych komunikatów.
Jak wy uwa¿acie?
[ciach]
zgadzam(y) siê w pe³ni z Twoim postulatem.
ale adresat tych pytañ/ postulatów winien IMVHO byæ inny.
bardzo chcia³bym zobaczyæ odpowied¼ (najchêtniej publiczn± i oficjaln±....) np naczelnika lub szefa s³u¿by lawinowej....
mr
Poczekajmy jeszcze na pare wpisów na tak i zmajstrujmy takie proste pismo w imieniu czê¶ci braci forumowej. A mo¿e kto¶ zaproponuje juz tekst bo jako¶ nie za bardzo siê czuje w takiej pisanienie ale jak nie bedzie chetnego to te¿ napisze
Ktos wie gdzie je najlepiej wys³aæ? konkretny mail, osoba??sadze ¿e i mailem ale tez listownie.
A moze nie tylko do Topru, Gopru ale te¿ do IMGW bo mi osobiscie to rybka kto te dane udostêpnia. Mo¿e jak poczuj± konkurencjê to da radê udostêpnic, zebraæ takie super tajne dane
bardzo chcia³bym zobaczyæ odpowied¼ (najchêtniej publiczn± i oficjaln±....) np naczelnika lub szefa s³u¿by lawinowej....
Mo¿e nie oficjalna (choæ je¶li chcesz napiszê Ci na papierze firmowym, a Wojtek podpisze) ale na razie chyba musi wystarczyæ w zakresie "zasiêgu" GOPR:
1. Trwaj± prace nad udostepnieniem danych z sieci stacji meteo - je¿eli wszytsko pójdzie dobrze to w okolicy pocz±tku marca pojawi± siê dane z czê¶ci stacji w terenie oko³olawinowym. Na pierwszy rzut pójd± Bieszczady (Ustrzyki Górne, Przys³op Caryñski) oraz Beskidy (Markowe Szczawiny, Hala Miziowa) i rejon ¦nie¿nika. Byæ mo¿e w tym sezonie rusz± równie¿ Karkonosze. W tym zakresie bêdzie mo¿na mieæ dostêp do danych bie¿±cych oraz historii (temperatura, ci¶nienie, wilgotno¶æ, si³a i kierunek wiatru).
2. W ¶lad za powy¿szym pójd± dane z punktów pomiarowych pokrywy (mi±¿szo¶æ i opad dobowy), prawdopodobnie równie¿ na pocz±tku marca. Nawiasem mówi±c owe dane s± podawane w komunikacie lawinowym i s± zawsze z poranka tego dnia którego komunikat dotyczy. (np. dzisiaj w Bieszczadach: Du¿a lokalna zmienno¶æ pokrywy ¶nie¿nej. Po³onina Wetliñska (1228 m. npm godz. 7:30) – temperatura -6°C, wiatr zachodni 9 km/h; Przys³up Caryñski (790m npm) - temperatura -4°C, pokrywa ¶niegu 87 cm, opad dobowy 20 cm; Ustrzyki Górne; temperatura -4°C, pokrywa ¶niegu 64 cm, opad dobowy 20 cm.)
3. Co do profili to jest to sprawa nieco bardziej skomplikowana. S± dwie podstawowe kwestie: techniczna i ideologiczna. Techniczna polega na problemach z odpowiednim oprogramowaniem, niestety rozwi±zani tego typu s± rozwi±zaniami wewnêtrznymi. Od jakiego¶ czasu próbujemy rozwin±æ OpenSourceowy projekt zwi±zany z takowym oprogramowaniem ale idzie to jak krew z nosa (mo¿e tu s± programi¶ci którzy w takowym przedsiêwziêciu chcieli by braæ udzia³? /Java, Netbeans Platform, Python, Django/). Ale mamy nadziejê na jakie¶ rozwi±zanie w przysz³ym roku. "Ideologiczne" problemy wynikaj± st±d, ¿e przekrój w miejscu A czy B mo¿e byæ kompletnie nieinterpretowalny dla tzw. "szerszej publiczno¶ci". Tzn. kwestia ustalenia zagro¿enia w sensie stopnia jest to kwestia okre¶lenia interakcji pomiêdzy stabilno¶ci± pokrywy a liczb± potencjalnie zagro¿onych stoków i odniesieniu tego¿ do ca³o¶ci (zob.
Tabela Bawarska.). Pomiary/profile s± robione w ustalonych miejscach i rytmie ale ich odniesienie do ca³o¶ci wymaga bardzo dobrej znajomo¶ci terenu, tego co siê dzieje ze ¶niegiem przy takich, a nie innych wiatrach, znajomo¶ci lokalnych pu³apek. Pomimo kontrowersji profile GOPR bêdzie udostêpnia³ po pokonaniu trudno¶ci technicznych.
Reasumuj±c czê¶æ rzeczy ruszy w najbli¿szym czasie, czê¶æ na nastêpny sezon. Czê¶æ np. zintegrowanie danych meteo/profili z komunikatem lawinowym ruszy w momencie przebudowy ca³o¶ci strony.
Problem jest jeden - kasa. Kto¶ to musi zrobiæ, a GOPR nie posiada dzia³u informatyki, trzeba to komu¶ zlecaæ - us³ugi nie s± tanie.
Kuba
test kompresji: CTV-E@30TD95
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.pljaciekrece.xlx.pl